- 主题:如果说夏朝不存在,二里头遗址是商代,陶寺遗址也是商代么?
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没必要一统天下 你要记住 始皇帝才第一次一统天下 你要一统天下 那只能从秦朝以后算了 楚吴越都不是周朝领域 更不用说更南了 基本淮河南边一点就不是周朝了
找一个先进方国代表一个时代就行了 二里头时代 二里头就是相对先进的 就是夏朝 后来商崛起了 二里头就衰落了 类似明亡清兴 天地革而四时成 汤武革命顺乎天而应乎人
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 一个朝代的标准,是不是必须得一统天下,至少也得是有效的控制中原核心地区?并让周边的四夷宾服。
: 如果跟非洲那些部落一样,只是占了一块地,一个酋长带着一大帮人生活,根本没有政府、税收一类的概念,能算王朝吗。同一时期,中原大地上可能有几十上面个同样的部落。我猜想在中国早期,肯定有很长的一段时期,是这个状态的。
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部落咋就不能算朝代呢?
夏商就是像古希腊那种城邦国家,城里叫国,城外叫野, 若干方国结成类似古希腊 delian league 那种盟约关系,夏类似雅典,商类似斯巴达。
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 西周那种封建制,就可以算是一统天下了。秦是进一步到了帝国时代,比封建时代要更进一步。
: 大概商也是封建制。
: 但是再早就不好说了。有没有城邦,有没有出现政府。既然叫朝代,总不会是部落形式吧。印第安人当年那么多部落,算啥朝代?
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其实夏朝是否存在 可以先简化成 另外一个问题--东亚在商朝之前是否存在其他文明 如果有就 命名为夏朝嘛 暂时不用跟史记一一对应
二里头等就是早于商朝的文明 (有人 比如许宏 认为二里头可能也是商朝 ) 当然 这都是技术问题 ,比二里头早还有吧 ?
现在有人说文明的定义 可以从 城铜文 改成 城铜,这样就可以解决 天朝很多尴尬
不过 也有缺陷 没有文字的文明 称为 文盲文明吗 ?
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 如果说夏朝不存在,二里头遗址是商代,陶寺遗址也是商代么?
: 良渚,龙山,仰韶遗址都是商代遗址么?
: 大量考古学遗址证明商代之前是有人类存在的,商代之前不仅有人类存在,商代之前还有高度等级分化的人类社会存在。
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