一片石后，潼关之战，建虏打得也很吃力
【 在 Gary1981 (Gary) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 萨尔浒之战和松锦之战其实本来不该输的
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov 16 17:20:57 2020), 站内
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: 满清立国定鼎天下的三大战役：萨尔浒之战、松锦之战、山海关一片石之战；
: 通过三大战役，满清基本消灭了关内的精锐野战军团。与我们惯常认知相反，满清在这三大战役中，均是以众击寡，以多打少，满清数量占优。三大战役之后，无论大明还是大顺，关内野战精锐已丧失殆尽，满清入关八旗大军南下自然就是一边倒的碾压了。
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: 【 在 swimmingbird 的大作中提到: 】
: : 萨尔浒之战主要坏在一个垃圾愚蠢的主帅手里
: : 松锦之战起初明军还是占优势的，清军被击败，后来惨败，一是崇祯瞎指挥，二是有一
: : 些猪队友。
: : ...................
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: ※ 修改:·Gary1981 于 Nov 16 17:26:31 2020 修改本文·[FROM: 36.110.41.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 36.110.41.*]
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修改:Gary1981 FROM 36.110.41.*
FROM 106.121.155.*

能看出统一指挥的重要性，要全局一盘棋才有机会
俄毛入侵东北那一次，大清三个省也是缺乏统一指挥，被虐菜了
东北这地方可能在古代交通不方便，很不容易形成统一指挥
也是奇怪了，每次都是本来就弱的一方犯这种明显错误
【 在 swimmingbird 的大作中提到: 】
: 萨尔浒之战主要坏在一个垃圾愚蠢的主帅手里
: 松锦之战起初明军还是占优势的，清军被击败，后来惨败，一是崇祯瞎指挥，二是有一
: 些猪队友。
: ...................
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FROM 111.206.145.*

晚明的军队没士气，没纪律，不知道为啥而战，纸面数字没有意义，没有组织的军队就是送人头。

【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 严格来说，指挥失误并没有想象的那么大
: 最关键的是，杜松率领主力，在已经安营扎寨的情况下，直接被后将军快速击破
: 在这个前提下，明军这一仗，几乎没法打
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FROM 112.17.247.*

潼关之战建虏大炮到了之后还打了几天呢。一片石，建虏才打了几个时辰，根本没费啥功夫
【 在 Gary1981 (Gary) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 萨尔浒之战和松锦之战其实本来不该输的
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov 17 08:22:03 2020), 站内
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: 基本都是摧古拉朽，何来吃力一说？只是面对坚城要塞，要等红衣大炮助阵，耽误了一些时间而已。
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: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 一片石后，潼关之战，建虏打得也很吃力
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 36.110.41.*]
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FROM 106.121.65.*

明军全军覆没，建奴只死几百人，打成这样说明谁指挥都不行。
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FROM 220.174.254.*