- 主题:周朝文献里有没有商人用甲骨占卜的记录?
罗振玉发现甲骨实物之前
一点文献上的征兆都没有?
好像周人鄙视商人喝酒的记录是有的
就没有鄙视商殷人迷信占卜的?没有把占卜方式记录一下
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FROM 120.229.36.*
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FROM 123.118.20.*
左传貌似两种占卜都提到了
卦艹和卜辞
所以说罗振玉看到甲骨以后应该是很有心理准备的
【 在 drei @ [History] 的大作中提到: 】
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: 周有没有不知道，但汉代司马迁在史记里明确记录，商人占卜永甲骨，周人占卜用耆草。
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: 【 在 JaneLYZhang 的大作中提到: 】
: : 罗振玉发现甲骨实物之前
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FROM 223.104.63.*
好问题
我二十多年前一灌水当时的水车就跟我说，商人重鬼而周人重德
但我刚才回忆了一下，想不起来什么地方有当时人的经典论述说这个问题
遇到事就占卜，让自己的长辈（鬼）帮自己判断，这可能是表现之一吧
【 在 JaneLYZhang (Amei~~，开版~) 的大作中提到: 】
: 罗振玉发现甲骨实物之前
: 一点文献上的征兆都没有?
: 好像周人鄙视商人喝酒的记录是有的
: ...................
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FROM 211.144.20.*
“龟，像也；筮，数也。物生而后有象，像而后有滋，滋而后有数。先君之败德，乃可数乎？史苏是占，勿从何益？《诗》曰：『下民之孽，匪降自天，僔沓背憎，职竞由人。』
【 在 JaneLYZhang 的大作中提到: 】
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: 左传貌似两种占卜都提到了
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: 卦艹和卜辞
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FROM 223.104.63.*
还有“不待蓍龟（而后知）”这种古文
古代人烧龟甲占卜，这个本身不成问题
但出去打个猎选哪天，孩子应该叫什么名字，今年雨水大不大，全都要烧
这应该是一般人想不到的
【 在 JaneLYZhang (Amei~~，开版~) 的大作中提到: 】
: “龟，像也；筮，数也。物生而后有象，像而后有滋，滋而后有数。先君之败德，乃可数乎？史苏是占，勿从何益？《诗》曰：『下民之孽，匪降自天，僔沓背憎，职竞由人。』
: #发自zSMTH@Huawei Mate 20 X
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FROM 211.144.20.*
章太炎死活不承认
这挺差异的
先秦文献章太炎肯定比在座的熟悉的多
【 在 whiho @ [History] 的大作中提到: 】
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: 还有“不待蓍龟（而后知）”这种古文
: 古代人烧龟甲占卜，这个本身不成问题
: 但出去打个猎选哪天，孩子应该叫什么名字，今年雨水大不大，全都要烧
: 这应该是一般人想不到的
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FROM 223.104.63.*
你太高估地青了
李学勤都不敢这么说
章黄之学就是搞字的
黄侃曰：八部（说文是八部之一）之外皆狗屁
看到甲骨应该两眼冒光才对
【 在 drei 的大作中提到: 】
: 你这最后一句话很难说。
: 在座的论才华，拍马也赶不上章太炎的一根小指头。
: 但有了互联网这个神器的加持，论对先秦文献得涉猎，在座的颇有不少要比章太炎广得多。章太炎仔怎么博闻强记，看过的先秦文献也没可能比互联网收录的还多。
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FROM 116.25.43.*
现在周原挖出来一万多片卜甲 卜骨
周明显是学着商用甲骨来占卜,怎么会鄙视
周代商,对于商是继承加改进,而不是批判
明确记载:"肇称殷礼",西周初期是完全遵循商的各种规范的,后来周公成王时期逐渐才开始改变
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FROM 124.126.128.*
有闲心的人可以去看一眼 <周礼.春官宗伯>
在周礼中
卜师 龟人 菙氏 占人 都是为了龟卜设立的职位
只有筮人是专用周易的
大卜是龟易兆梦各种跳大神都要兼顾
显然在周礼初期,龟是最重要的占卜方式,易则是补充
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FROM 124.126.128.*