- 主题:蓝玉如果不死朱棣最后能翻盘吗
蓝玉跟黄子澄，方孝孺们能尿到一壶里？
【 在 Jiawenhe 的大作中提到: 】
: 建文帝身边还是一群废物的情况下，但重用蓝玉阻击朱棣
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FROM 59.109.159.*
不怕抢先清君侧了
【 在 shazhulao 的大作中提到: 】
: 不需要尿到一壶，到了危险时就得用，
: 来自 MI 8
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FROM 59.109.159.*
张辅征安南不知道？
土木堡之变时，张辅已到人生谢幕阶段备位吉祥物罢了，退居二线的常委，现在同样没有一丝话语权，颐养天年
【 在 officercat 的大作中提到: 】
: 张辅是跟着朱棣出征的吧？顶多是个将才，朱棣每次大战都亲征，不像朱元璋，灭了陈友
: 谅张士诚，稳定了大后方之后，就安心派手下大将北伐了，所以徐达常遇春蓝玉傅友德都
: 能独当一面，张辅能不能独当一面还真不好说
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FROM 59.109.159.*
当吉祥物啊，阅兵还让老领导都出来呢
沐英是首批封公的七人之一，地位哪低了，况且征云南主帅是傅友德，蓝玉和沐英副之
征安南的主帅本来是成国公朱能，朱能半道挂了之后，张辅顶上的。
【 在 officercat 的大作中提到: 】
: 都谢幕了为啥还带在身边？皇帝亲证皇帝是统帅，军方至少有个人是副统帅吧？是张辅
: 么？
: 另外征安南属于难度虽然不低但风险低的，朱元璋征服南方派的也是沐英这种收下排名前
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FROM 59.109.159.*
这事起初就是王振当武装巡游来搞的，英宗王振也以为没危险
没话语权加久疏战阵当然说不出来啥，开国将军对现在的部队建设也没有置喙的地方
【 在 officercat 的大作中提到: 】
: 阅兵又没有危险
: 英宗开头确实意气风发自信满满，但后来不是吃了几个败仗部队败退么，这个时候他心里
: 应该也比较忐忑吧，武将的意见就一点儿不听么？反正土木堡被围匪夷所思。
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修改:karin FROM 59.109.159.*
FROM 59.109.159.*
你不去查证一下你记对了没
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 说句河南话。这时候就是考验最高lingxiu的时候了。当时征安南分几路兵？我记得是三路。
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FROM 223.104.3.*
一个退休多年的老首长，有谁给他呈报军事公文，又哪来的资格参加参谋联席会议。即便听闻一些形势危急的传言，但不在其位不谋其政，有多少人能永保一辈子革命热情的初心。
拿这来评定张辅能力，如同拿科比最后一两个赛季来评价他的整个职业生涯
【 在 officercat 的大作中提到: 】
: 现在是和开国时期战争形态变化巨大武器都差个几代了
: 但当时张辅的经验又没过时，前面已经和瓦剌军队交战了几个回合， 也不算不了解敌情
: 了，军中也有张辅的老部下吧。不说张辅，当时军中要是真有人看到问题，串联一下找几
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FROM 223.104.3.*
已步入老朽之年挂帅也多半糊弄事，不比当打之年的盛庸 平安 何福之辈强
【 在 forgauss 的大作中提到: 】
: 冯胜、傅友德是最后被赐死的，这两留一个，朱棣危了。
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FROM 59.109.159.*
周亚夫在平七国之乱前，也没什么战绩，全凭汉文帝的感觉。朱元璋若是指着那几个老面孔，蓝玉王弼这些后起之秀根本提拔不起来。等又过十年，平安 宋晟 何福 顾成这些将领完全可堪任用，不比那些久疏战阵卸甲归田的老将差
【 在 yushan11 的大作中提到: 】
: 朱元璋把事情做得太绝了，刘邦还知道留下个周勃，刘恒还知道给儿子留个周亚夫，朱元璋可倒好，全杀没了。
: 唯一信任的，就是自己的儿子。然后，本该是将领干的活，老朱让儿子们干，把儿子分封到各地，北方从辽王到庆王，从广宁到平凉，一共封了9个王，每个王爷手里拥有三个卫队的兵马，每队九千人。
: 雪上加霜的是，继承人朱允炆又是不折不扣的书呆子蠢材。祸起萧墙，仓促之间，建文帝连个统帅都找不到。朱元璋当初不用留下蓝玉。哪怕留下个傅有德，由傅有德担任统帅，而不是蠢货李景隆担任统帅，早就解决了朱棣。
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FROM 59.109.153.*
明朝算到宣宗也四五代了，你指着几个开国名将能吃上百年？况且开国名将那也不是天上掉下来的，那也是从白丁草莽层层历练出来的。朱元璋若是以为有开国功臣包打天下，全靠着洪武三年授勋那些个，蓝玉等后进能超次擢拔后来居上统帅大军出塞北伐
【 在 HeroStarpy 的大作中提到: 】
: 和上一篇回复你的“闭关锁国"一样，"后世"这个词你也存在误解。
: 朱棣是朱元璋和老帅们亲手带出来的，他出生的时候元朝还没亡、明朝还没建呢，你怎么能把他的一生当成明朝“后世”呢？明明是“当世”啊。
: 朱棣亲征展现个人能力能代表明朝弥补开国名将们被朱元璋杀光造成的虚弱局面吗？不能啊。真正强盛的王朝很少有亲征的，你以为亲征是强大啊？那只能说明他手下没靠谱的人。一个喜欢亲征的帝王顶多算个将才，算不上王才，怎么能和秦朝汉朝唐朝的帝王们运筹帷幄之中、名将猛士如云、决胜千里之外相比啊？如果说秦朝短命不算的话，你看看汉朝和唐朝开国四五代君主不昏、名将不衰、开疆拓土、对外开放。你再看看明朝，远迈汉唐？怎么比啊。还不都是朱元璋杀伐过度造成的后世羸弱嘛？
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FROM 59.109.148.*