考古没发现不能说明早期没有，古人没有现代人想象的这么笨，皮革绳索临时套配在马鞍两侧都可以实现马镫的作用，不一定非得用金属马镫。马镫确有提高骑乘稳定性的作用，但已经被历史学家吹得过了头，历史形式主义超越了实用边际。就好象说明朝有了火器清军就不堪一击，船队没了罗盘就没法航行一样的腐儒思维。
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FROM 111.41.168.*

不要说四轮车，就连有轮辐的马车都是商朝从西亚进口的，罗马工匠在凯尔特人四轮车基础上改造出了技术较为成熟的四轮马车，罗马灭亡后欧洲也曾退化到以两轮马车为主的黑暗时期。这说明技术进步来自于不同族群的技术交流，破坏剧烈的战争常常带来技术落后。中国比较封闭，内部缺少竞争轻视商业、外部常被蛮族侵扰，都是文明退化科技落后的原因。

【 在 doubleback 的大作中提到: 】
: 不一定，中国几千年都没想出四轮马车转向的方案。
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FROM 111.41.168.*

你已经回答了自己的问题，“早先”这个词用的极其正确。

商朝是带着中亚技术入住中原的外来户，“早先”东西方存在技术联系，中国虽然地理上偏居东亚，但技术上一点不封闭。封闭是后来的事儿，地理条件、先进外族迁徙下降、蛮族迁徙增加是造成“中期”封闭的原因。在周代后期中国就已经很少知道西亚的技术情况了。到了汉朝张骞通西域被司马迁称为凿空之举，意思就是干了前人没有干过的沟通西方之举。可见中国与中亚已经隔到遗忘商朝历史的程度，毕竟相隔千年，不记得交流过也很正常。

中国起于秦汉直至明清的“后期”封闭来自于政治环境的恶化。首先要说明的是封闭与技术落后并不相关，比如地球也是宇宙中的封闭体，但人类技术却发展到今天的先进程度。中国地理环境虽然相对封闭，但早期和中期政治环境确是开放的，上百个诸侯国存在内部竞争就如同一个小世界，到了春秋战国更是思想繁荣、兵器先进。技术落后是和竞争强度相关。竞争强度过低（统一于君主权威）和过高（破坏剧烈灭国无数的战争）都会最终造成技术落后。秦朝郡县制内部竞争力降低、汉朝独尊儒家罢黜百家思想封闭。汉朝的时候还知道派人去西亚看一看，到了明朝连敦煌以外都懒得关心，清朝更是延续了明朝的闭关锁国，对西方送上门的科学技术都不当回事。这回你明白封闭的意思了吧？


【 在 Tschuess 的大作中提到: 】
: 你是不是观点有点分裂？
: 之前说中国早先的技术都是从西方传来的，现在又说中国环境封闭，缺乏交流。
: 你能不能自己先统一一下说法？
: ...................
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修改:HeroStarpy FROM 111.41.168.*
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你是不是误以为把国门关上这种形式主义才叫做闭关锁国啊？不是。
“闭关锁国”是指对外自守，对内封闭，拒绝与外界接触，内部实行高压限制的一种国家政策，是典型的孤立主义。
这种意义上的“闭关锁国”，从明朝一直延续，葡萄牙侵略明朝藩属国，西班牙屠杀吕宋华人，封闭深宫中的皇帝居然分不清是外来强敌还是蛮夷内斗，也没采取实际措施，这就是“闭关锁国”的典型后果：自称天朝却不知天下久矣，自称上国却技不如人久矣。清朝怎么没延续呢？“闭关锁国”比明朝还严重。


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 明朝早就取消闭关锁国了，满清怎么延续的？
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修改:HeroStarpy FROM 111.41.168.*
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