- 主题:李渊谋反是因为谶言?
谢谢回复
【 在 iamleo83 () 的大作中提到: 】
: 杨隋江山的轰然崩塌,士族门阀取到了决定性作用。李家如果不是早有打算,如何能够在一个月时间横扫关中?没有前期准备,其他士族怎么可能会马上决定支持李家?李渊此人,谋定而后动,是个老谋深算的人
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FROM 124.64.127.*
唐高又不是隋文那样的气管炎,还能让死亡的妇人指使自己造反?虽然两晋南北朝造反很常见,但是没准备好就去送命,可不是成熟军阀的样子。
【 在 micklechen (日暖月明) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李渊谋反是因为谶言?
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 15 18:13:01 2020), 站内
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: 没错,早就想干了,李二撺掇一下,装寂推动一下,顺水推舟。另外李渊的正室、建成世民元吉秀宁的亲妈窦氏,是北周武帝的外甥女,跟她舅舅感情特别深,武帝说过你咋不是个男的呢。她恨死篡位的老杨家了。逮着机会肯定也推李渊反了。
: 【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: : 李渊这人老谋深算,好多人看似都是被逼的,实际上早就在暗中谋划好了,就像要告发李二谋反啊,咋可能真告发,无非敲打一下李二让他起兵的事别干的那么露骨要低调点
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: : 【 在 cannan () 的大作中提到: 】
: : ....................
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FROM 106.121.69.*
李渊此人确实厉害,他的3个嫡生子也不差。
【 在 iamleo83 (小马爸爸老牛) 的大作中提到: 】
: 杨隋江山的轰然崩塌,士族门阀取到了决定性作用。李家如果不是早有打算,如何能够在一个月时间横扫关中?没有前期准备,其他士族怎么可能会马上决定支持李家?李渊此人,谋定而后动,是个老谋深算的人
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FROM 218.75.230.*
谶言就是扯淡的事儿,都是起事者自己编的,暗中派人流传的。
【 在 preemptive 的大作中提到: 】
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FROM 101.41.220.*
当时隋朝大势已去,李家本来在西魏开国元勋中地位就很高(李虎、独孤信
当时在贺拔岳军中地位要高于宇文泰),乘势成为关陇集团的领袖非常正常。
另外,李家在杨代周这件事上本来就是两头下注,李渊一个叔叔支持周,
结果被杀了。
【 在 micklechen (日暖月明) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李渊谋反是因为谶言?
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 15 18:13:01 2020), 站内
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: 没错,早就想干了,李二撺掇一下,装寂推动一下,顺水推舟。另外李渊的正室、建成世民元吉秀宁的亲妈窦氏,是北周武帝的外甥女,跟她舅舅感情特别深,武帝说过你咋不是个男的呢。她恨死篡位的老杨家了。逮着机会肯定也推李渊反了。
: 【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: : 李渊这人老谋深算,好多人看似都是被逼的,实际上早就在暗中谋划好了,就像要告发李二谋反啊,咋可能真告发,无非敲打一下李二让他起兵的事别干的那么露骨要低调点
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: : 【 在 cannan () 的大作中提到: 】
: : ....................
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 221.221.95.*]
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FROM 114.243.59.*
这种家族的两头下注,是默契还是秘密沟通过呀?
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 当时隋朝大势已去,李家本来在西魏开国元勋中地位就很高(李虎、独孤信
: 当时在贺拔岳军中地位要高于宇文泰),乘势成为关陇集团的领袖非常正常。
: 另外,李家在杨代周这件事上本来就是两头下注,李渊一个叔叔支持周,
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FROM 202.60.135.*
家族长老一般会故意让几个儿子各跟一边,当事人未必清楚,
但家族领袖心里是明白的。
杨坚代周的时候,另一柱国于谨家也是两头下注。
【 在 dagger (刀客) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 李渊谋反是因为谶言?
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 17 16:24:08 2020), 站内
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: 这种家族的两头下注,是默契还是秘密沟通过呀?
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 当时隋朝大势已去,李家本来在西魏开国元勋中地位就很高(李虎、独孤信
: : 当时在贺拔岳军中地位要高于宇文泰),乘势成为关陇集团的领袖非常正常。
: : 另外,李家在杨代周这件事上本来就是两头下注,李渊一个叔叔支持周,
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: 要孝敬父母。爱邻居如爱你自己,爱祖国更甚于爱你自己。要正直。要诚实。
: ——托马斯·杰斐逊
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: 对于一些掌权的和有影响的其他人士的辩解,即我们在越南的战争目的毫无利己之心,只是一心要保证那里的人民获得“选择他们自己政府的自由”,我是很怀疑的。不久前,艾森豪威尔总统将越南的丧失引述为“失去了宝贵的锡矿以及大量的橡胶、稻米供应”——李奇微
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 202.60.135.*]
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FROM 114.245.117.*
谶纬的核心目的是为了证明
不是我要去当皇帝
而是老天爷选择了我
所以不会有人为了谶纬而造反
但是有人为了造反而迎合谶纬
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FROM 222.35.146.*
也可能是人性。如果家族中有人选了一边了,别人如果跟着选就是跟风吃屁了。
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 这种家族的两头下注,是默契还是秘密沟通过呀?
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FROM 180.124.203.*
所以,风云变幻,人的自由度太少了
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 家族长老一般会故意让几个儿子各跟一边,当事人未必清楚,
: 但家族领袖心里是明白的。
: 杨坚代周的时候,另一柱国于谨家也是两头下注。
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FROM 202.62.113.*