- 主题:同为割据政权,辽金夏元造字,而越鲜长期用汉字
那西夏呢?
结论不成立了吧。
主要是看啥时候有的自我民族意识。
【 在 xiaoyaolz 的大作中提到: 】
: 辽、金、元都是有志于一统天下的。朝鲜没有这个野心吧。
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FROM 49.92.47.*
安南算节度使割据,虽然吴权不一定是汉人;但是朝鲜可不是,李成桂是高丽臣子,跟中原没有直接关系。句丽就更不是汉人了,只是东北部落,生活在汉晋郡县里而已
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我的意见,朝鲜,安南算边疆汉族政权自立。
: 高句丽也是,边疆汉族政权自立,一直和内地一样风俗,文字,语言。
: 而契丹,女真,党项,蒙古,算边疆少族造反成功,所以他们有自身本民族认同。创造了自认为的本民族自己的文字。同样的后金也是又创造了一遍本民族文字。
: ...................
--来自微水木3.3.5
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FROM 106.120.233.*
高句丽是汉化程度等同于内地的边疆政权。按高句丽墓葬来看,和内地汉晋古墓没啥两样。
朝鲜起源按新罗算,类似辽金元的边疆少族政权。但民族认同更倾向华夏。
而且民族是想象的共同体。
越鲜勾三国,都算自认华夏了。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 安南算节度使割据,虽然吴权不一定是汉人;但是朝鲜可不是,李成桂是高丽臣子,跟中原没有直接关系。句丽就更不是汉人了,只是东北部落,生活在汉晋郡县里而已
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FROM 122.96.47.*
句丽和新罗都被揍服了啊,你没看你说的契丹女真党项蒙古都是契丹兴起之后的?而且都没被揍服
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 高句丽是汉化程度等同于内地的边疆政权。按高句丽墓葬来看,和内地汉晋古墓没啥两样。
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: 朝鲜起源按新罗算,类似辽金元的边疆少族政权。但民族认同更倾向华夏。
: ...................
--来自微水木3.3.5
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FROM 106.120.233.*
公羊传
禧公四年称:"南夷与北狄交,中国不绝若线。桓公救中国而攘夷狄,卒荆,以此为王者之事也。”齐桓公救援邢国,卫国等国,被称作"救中国”.
威斯特法利亚条约之前,就没有国家?
斯大林民族论之前,就没有民族?
【 在 WJTBHSL 的大作中提到: 】
: 那个时候的人,脑袋里并无民族的概念。
: 倒是有群体的概念。
: 可能有国的概念,但是不一定有国家的概念。国可能更类似于朝廷。
: ...................
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FROM 122.96.47.*
这么说也有道理啊。
为啥有的边疆少族认同汉化,是因为揍够了啊。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 句丽和新罗都被揍服了啊,你没看你说的契丹女真党项蒙古都是契丹兴起之后的?而且都没被揍服
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FROM 122.96.47.*
多独立思考可以防止被洗脑...古代人无论汉胡早就有朴素的民族情感了。官办史学洗这个是为了和谐
【 在 WJTBHSL 的大作中提到: 】
: 那个时候的人,脑袋里并无民族的概念。
: 倒是有群体的概念。
: 可能有国的概念,但是不一定有国家的概念。国可能更类似于朝廷。
: ...................
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FROM 120.244.164.*
越南朝鲜汉化程度远高于最初的辽金,辽金兴起时候汉化程度恐怕还比不上日本。党项夏比较例外,有些故意装b的意思。
主要原因还在于汉文明的自身。汉文明在东亚的相对优势,汉朝时候最大,此后逐渐降低,宋明以降逐渐衰微,到了清末衰弱到达极点。所以汉朝征服的地盘包括越南朝鲜也汉化的比较彻底,汉朝崩溃以后崛起的五胡,就连造字的民族自信都没有,唐朝时候到日本等周边的文化输出也比较成功,但没法扩大汉文明的地盘了,到了唐亡以后这些部族敢于创造自己文明了,元清这些部族敢于骑到汉文明头上了,近代的日本甚至敢于在文明程度上蔑视我们了。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 越南和辽夏几乎同期存在。都是大唐帝国分崩后边疆地区独立政权。为什么辽夏造字,而越南用汉字?
: 金元也几乎同时继起,为何也是造字。
: 而朝鲜却是用汉字?
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FROM 120.244.164.*
你再想想,西夏的国号,为啥叫夏
夏可是中国历史上正史承认的第一个王朝。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 那西夏呢?
: 结论不成立了吧。
: 主要是看啥时候有的自我民族意识。
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FROM 101.41.220.*
赫连勃勃大王的统万城,也号大夏
慕容鲜卑号称大燕
羌氐的大秦
羯族的大赵
拓跋鲜卑的大魏
你想说什么?
【 在 xiaoyaolz 的大作中提到: 】
: 你再想想,西夏的国号,为啥叫夏
: 夏可是中国历史上正史承认的第一个王朝。
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FROM 218.3.222.*