明朝的时候，英法工业革命了吗？
满清的工厂是被揍服了之后才建的。明朝有崇祯历法
【 在 littelShrimp (小虾米) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 清朝没啥王爷作乱 外戚  太监干政这些弊病啊
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 20 13:04:46 2020), 站内
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: 明朝也没工业革命啊。
: 清朝建了工厂啊。清华北大都是清朝建的
: 明朝有啥科技成果？
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 所有比较都是基于特定的历史条件。17世纪说17世纪的事，19世纪说19世纪的事。人家说17世纪明朝打赢荷兰，你说19世纪满清搞不过英法德，是因为工业革命了，问题19世纪了，你怎么不跟人家一样工业革命呢，还是停滞不前，甚至倒退，这事算谁的锅？
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 120.244.154.*]
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FROM 106.121.11.*

明朝没实现，那明朝时的欧洲实现了吗？明朝跟英法在一条起跑线上，就算落后也就十几年的差距，满清呢？洋务运动后，满清连小鬼子都不如了，更别提英法了
【 在 littelShrimp (小虾米) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 清朝没啥王爷作乱 外戚  太监干政这些弊病啊
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 20 13:25:24 2020), 站内
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: 不要架空讨论。你说的这些，明一个也没实现。要按你这么说，清要没辛亥，也能洋务成功，成为列强。
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 我可真佩服你这逻辑啊。你拿1900年代的事，跟300年前的明朝比。现在尼日利亚还有歼7战斗机呢，是不是秒杀你大清啊。所有比较都要看当时的社会历史条件，不能玩穿越，这个逻辑你明白吗？
: : 明末中西交流很密切，翻译的西方文献有不少，崇祯历书几乎都是用的西方最新的天文学成就，《几何原本》《同文算指》《奇器图说》这些涉及代数、天文、机械的知识，都已经传过来了，我相信以中国人的聪明才智，比如徐光启宋应星这些人，发展下去，而不被奴役和愚民化，是不会走到近代的悲惨地步的，最不济也是能跟日本一样。你崇拜的工业革命英法德，同样也不是文艺复兴的起源地，也没有哥白尼布鲁诺，只不过离的近，学术交流密切而已。
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 120.244.154.*]
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修改:abb FROM 106.121.11.*
FROM 106.121.11.*

还是满人。汉军挺鸡肋的。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 应该说是旗人
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FROM 124.64.18.*

隆庆开关又不是彻底放开贸易
一个口岸，几十艘船，对比清代有广州十三行，没本质差别
都是闭关锁国的大势下开的一条小小的口子
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 怎么不继承隆庆开关啊？
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FROM 223.20.160.*

隆庆开关 哪一个口岸？
【 在 oist1919 的大作中提到: 】
: 隆庆开关又不是彻底放开贸易
: 一个口岸，几十艘船，对比清代有广州十三行，没本质差别
: 都是闭关锁国的大势下开的一条小小的口子
: ...................
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FROM 117.136.0.*