既生桓玄何生刘裕
【 在 deathknell 的大作中提到: 】
: 作为桓温的非嫡子，其实在荆州没啥立足之地，靠着自己能力继承了他爹的地位，面对东晋朝廷和北府兵一顿微操成功逆袭，灭了中央军，收编了北府兵，但是夺得大位之后就各种昏招
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FROM 113.47.166.*

【 在 lastnumber 的大作中提到: 】
: 有点像袁绍和曹操

确实啊，袁绍纵横东汉朝堂无敌手。把自己搞成士族主流声音代言人。
最后被一个宦官的后代，半个泥腿子曹操灭了。
不是袁绍不够强，是曹操更强。
不是桓家不强，是刘裕太逆天。
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修改:MCGrace FROM 59.109.176.*
FROM 59.109.176.*

仁义布施而攻守之势异也

【 在 deathknell (deathknell) 的大作中提到: 】
: 作为桓温的非嫡子，其实在荆州没啥立足之地，靠着自己能力继承了他爹的地位，面对东晋朝廷和北府兵一顿微操成功逆袭，灭了中央军，收编了北府兵，但是夺得大位之后就各种昏招
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FROM 112.10.108.*

桓玄成功有一定的特殊原因：
1、桓氏本身在荆州有很深的积累
2、桓玄自己年轻时表现并不出彩，被王忱压制的很惨。
3、桓玄后来能崛起，在荆州恢复势力，与王忱的后任殷仲堪的
无能与软弱有很大关系。因为殷仲堪的神操作，桓玄一举消灭了
他和杨佺期兄弟，统一了荆州势力。
4、之前东晋朝局因为司马道子一党与孝武帝旧党（王恭、殷仲堪
等人）的纷争已混乱不堪，司马元显搞改革又得罪了很多人，
桓玄在此种情况下西进，实际得到了大多数氏族的支持。
5、桓玄比较高明的表现是诱降刘牢之，之后又肢解了北府军，
将其高级将领大部分诛杀。
6、桓玄掌权后，既要满足世家大族的利益，又要小心蠢蠢欲动
的野心家，事实证明他无力应付这种复杂局面。

类似王莽，前期神操作，后期像精神病。


【 在 deathknell (deathknell) 的大作中提到: 】
: 作为桓温的非嫡子，其实在荆州没啥立足之地，靠着自己能力继承了他爹的地位，面对东晋朝廷和北府兵一顿微操成功逆袭，灭了中央军，收编了北府兵，但是夺得大位之后就各种昏招
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修改:forgauss FROM 114.245.117.*
FROM 114.245.117.*

四世三公 指的是 世代官居高位，基本用来给袁家贴标签，汉代袁安在汉章帝刘炟时为司徒，儿子袁敞为司空，孙子袁汤为太尉，曾孙袁逢为司空，袁隗为太傅，四世居三公位。
弘农杨氏 也有 “自震至彪，四世太尉，德业相继，与袁氏俱为东京名族云”


卷六·魏书六·董二袁刘传：
袁绍字本初，汝南汝阳人也。高祖父安，为汉司徒。自安以下四世居三公位

四世五公，指的是家族五个当三公的人

卷三十二·蜀书二·先主传：
先主曰“袁公路近在寿春，此君四世五公，海内所归，君可以州与之”




【 在 MCGrace (MCGrace) 的大作中提到: 】
: 袁绍他家被董卓给屠了呀。董卓屠袁家证明董卓没那么蠢。汉灵帝罢袁家三公，证明汉灵帝也很聪明。
: 袁家实力高峰在汉恒帝一朝，他家坐着三公，然后跑宫里勾结一个姓袁的大宦官。汉灵帝上位以后，已经在有意识在削弱袁家。
: 袁术不是个庸才，是个蠢材，完全靠家底厚撑着。
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FROM 113.65.160.*