- 主题:欧亚草原上的游牧部落更替是不是这个规律
一开始,斯基太人包括月支,康居,大宛等主导南俄草原和中亚草原,内蒙古草原是匈奴人主导,外突厥族臣服于匈奴人,猥琐发育。后来光武帝灭匈奴后,内蒙古草原出现真空,突厥部落逐渐壮大,隋唐开始出现,突骑施,葛罗禄等等,后来唐朝灭突厥后,契丹人(东蒙古人)又发展起来了。契丹被北宋灭掉后,又出现了通古斯人也就是女真人起来,威胁南宋,后来都被漠北的蒙古人全部灭了。
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FROM 36.110.199.*
基本准确
【 在 madein 的大作中提到: 】
: 一开始,斯基太人包括月支,康居,大宛等主导南俄草原和中亚草原,内蒙古草原是匈奴人主导,外突厥族臣服于匈奴人,猥琐发育。后来光武帝灭匈奴后,内蒙古草原出现真空,突厥部落逐渐壮大,隋唐开始出现,突骑施,葛罗禄等等,后来唐朝灭突厥后,契丹人(东蒙古人)又发展起来了。契丹被北宋灭掉后,又出现了通古斯人也就是女真人起来,威胁南宋,后来都被漠北的蒙古人全部灭了。
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FROM 117.136.39.*
有几个点:
1、匈奴被灭(不是光武帝)之后,填补蒙古草原真空的,不是“突厥部落”,而是鲜卑人,他们是东胡系民族。
2、那之后占领漠南漠北草原的,一直是各种东胡系民族,广义的突厥民族长期是在他们的统治下逐渐壮大的。
3、当然,如果涉及整个欧亚草原且匈人和匈奴人有一定渊源的话,西迁的匈奴/匈人倒是应该挟持了大量原突厥民族,这也是内亚突厥化的滥觞了。
4、突厥帝国的崛起,比隋唐还略早一些。
5、唐灭东西突厥之后,又有后突厥汗国占据蒙古草原,最后灭了后突厥汗国的,是另一个突厥系民族——回鹘,再往后,回鹘是被辖戛斯灭了的。
6、契丹虽然登上历史舞台挺早,但是其发展伴随着唐朝,长期“共生”,而最终壮大,要到残唐五代了。
7、契丹/辽是被金人灭的。。。
【 在 madein 的大作中提到: 】
: 一开始,斯基太人包括月支,康居,大宛等主导南俄草原和中亚草原,内蒙古草原是匈奴人主导,外突厥族臣服于匈奴人,猥琐发育。后来光武帝灭匈奴后,内蒙古草原出现真空,突厥部落逐渐壮大,隋唐开始出现,突骑施,葛罗禄等等,后来唐朝灭突厥后,契丹人(东蒙古人)又发展起来了。契丹被北宋灭掉后,又出现了通古斯人也就是女真人起来,威胁南宋,后来都被漠北的蒙古人全部灭了。
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FROM 116.243.243.*
百查了一下都同意。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 有几个点:
: 1、匈奴被灭(不是光武帝)之后,填补蒙古草原真空的,不是“突厥部落”,而是鲜卑人,他们是东胡系民族。
: 2、那之后占领漠南漠北草原的,一直是各种东胡系民族,广义的突厥民族长期是在他们的统治下逐渐壮大的。
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FROM 36.110.199.*
汉代及以后的鲜卑和东胡并不能划等号,主力和东胡完全没关系都可能。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 有几个点:
: 1、匈奴被灭(不是光武帝)之后,填补蒙古草原真空的,不是“突厥部落”,而是鲜卑人,他们是东胡系民族。
: 2、那之后占领漠南漠北草原的,一直是各种东胡系民族,广义的突厥民族长期是在他们的统治下逐渐壮大的。
: ...................
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FROM 60.168.223.*
总的来说,匈奴以后到清代之前的蒙古草原,基本上就是东胡/蒙古民系跟突厥民系的东西拉锯的过程。
【 在 madein 的大作中提到: 】
: 百查了一下都同意。
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FROM 116.243.243.*
没有“划等号”,说的是“东胡系民族”。
【 在 azuresea 的大作中提到: 】
: 汉代及以后的鲜卑和东胡并不能划等号,主力和东胡完全没关系都可能。
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FROM 116.243.243.*
突厥血统和蒙古出人意料的近
颠覆了以前认为的突厥更接近匈奴
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 总的来说,匈奴以后到清代之前的蒙古草原,基本上就是东胡/蒙古民系跟突厥民系的东西拉锯的过程。
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FROM 125.95.123.*
【 在 blisk (只有未来,能抓住现在) 的大作中提到: 】
: 突厥血统和蒙古出人意料的近
毕竟也算会一个语系的,虽然把阿尔泰语系拆掉的声音一直有吧。。。
: 颠覆了以前认为的突厥更接近匈奴
从分子、语言、考古等方面看,现在比较倾向于匈奴人跟今叶尼塞人更近。
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FROM 116.243.243.*
前几贴中的“突厥民系”泛指操突厥语的各民族。当然上溯到上中古时期的话,因为
有“内亚突厥化”这个大背景,所以现在的突厥语民族中,融合了大量原本属于其他民
系,操其他语言的民族,尤其在上古及中古早期,内亚草原曾长期是各种印欧人的天
下。。。
【 在 szu (东夷神族) 的大作中提到: 】
: 突厥是什么民系?
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FROM 116.243.243.*