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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 11:10:20 2020) 提到:
中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
个人认为:
1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
2.儒教太根深蒂固了,导致中庸之道横行,这和较真的自然科学冲突了
3.科举制,给了贫民上升之道,也就把精英全吸引到科举上了,导致没人研究自然
欧洲自然科学爆炸之期,正是在满族统治下闭关锁国之时,完美错过了参与的机会
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tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 于 (Wed Apr 22 12:09:51 2020) 提到:
这几个因素都有,但科举制的问题没这么大,宋代沈括,明代徐光启都是进士,宋应星是举人,李时珍是秀才。儒士里格物致知,对泰西学问感兴趣的有不少,儒家关学是典型的实证主义唯物派,在晚明中西交流里有几个代表人物。晚清开眼看世界,推动洋务的也都是科举出身的知识分子
有一个你没说的原因,就是中国离中东地中海这样的古代文明交流区太远,周边没有任何一个相对有水平的异文明,难以实现文明交流,历史上大多都是文明导师的面目出现单方面输出文明,因此一旦像满清那样自我封锁,很容易全面滞后。中国周边离得最近的先进异文明中心只有印度,也隔着青藏高原,虽然中国人不缺乏求知欲,还有玄奘这样的取经者,但毕竟这样的交流太单一也太艰难
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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lorypang (心魔天师) 于 (Wed Apr 22 12:11:21 2020) 提到:
满清的锅
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ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Wed Apr 22 13:39:27 2020) 提到:
现代文明没出现在中国,各位还活在中古么?
有哪个国家独立发展了现代文明么
蒸汽机可不是瓦特发明的
爱迪生也没发明电
无非先发国家比较集中出现在欧洲
中国日本地理上远一点,接受的晚一点
既然觉得儒家不行,干嘛还惋惜文明倒退
扔了就扔了呗,我国人民后来连最激进的共产都接受了还有什么不行
中国文明倒退比罗马灭亡时候如何
欧洲人还不是复兴了,虽然是蛮族发达了
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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ysd (坚持到底) 于 (Wed Apr 22 15:24:17 2020) 提到:
蒙古对先进技术很鼓励的,那段时间东西方交流非常多
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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sunking75 (看看热闹) 于 (Wed Apr 22 15:28:54 2020) 提到:
希腊——罗马——基督教衔接过程中,逻辑的技术和权威性被保留下来了。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 15:52:22 2020) 提到:
非也非也
蒙古如果对先进技术很鼓励,现在的外蒙古也就不是这个样子了
比原始社会稍强一点点的游牧民族,哪能懂农业、工商业?
【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 蒙古对先进技术很鼓励的,那段时间东西方交流非常多
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 16:05:09 2020) 提到:
还是农业、养殖业不行,太多人只能靠工商业活着
工商业对逻辑要求严格多了
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 希腊——罗马——基督教衔接过程中,逻辑的技术和权威性被保留下来了。
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niaofeiyuyue (鸟飞鱼跃) 于 (Wed Apr 22 16:05:37 2020) 提到:
英国恰恰不是欧陆,欧陆倒是接近你这条线
【 在 sunking75 () 的大作中提到: 】
: 希腊——罗马——基督教衔接过程中,逻辑的技术和权威性被保留下来了。
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shoujihao (shoujihao) 于 (Wed Apr 22 16:46:02 2020) 提到:
大一统。内外没有竞争压力。
现在也是大一统。为什么不断学习进步。因为外部竞争。
中国什么时候科技进步快。 春秋战国,晋南北朝等。竞争激励。
抗倭那会火器进步也还行。
欧洲各国之间的竞争导致了科技进步比较快。
全世界打仗时候科技进步最快。原子弹二战时候造出来的。
所以说生于忧患,死于安乐。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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Moriaty (Moriaty) 于 (Wed Apr 22 16:50:23 2020) 提到:
欧洲黑暗中世纪有个知识分子感慨反思为什么中华帝国文化灿烂 你准备怎么回答他
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Apr 22 16:59:19 2020) 提到:
运气,这玩意就像突变。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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pztotti (francesco) 于 (Wed Apr 22 17:41:18 2020) 提到:
最根本的原因大概还是与文明中心太远了,缺少交流,没有进化的动力。周边一众屌丝,文明程度都太低
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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zhangxiaoxia (张晓霞) 于 (Wed Apr 22 17:58:48 2020) 提到:
先问是不是 再问为什么
【 在 jocusperrin () 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
:
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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shightemplar (shightemplar) 于 (Wed Apr 22 18:05:52 2020) 提到:
就说现在,最优秀的人才,还是当公务员,进体制内。
如果是一个理工科人才,不能当官当领导,最终还是被人榨干了汁水,当成渣子一样弃掉。
这样一种文化环境下,能有几个愿意献身科学研究的人呢?
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 18:09:49 2020) 提到:
我一直说中华当了5000年优等生,最后这三百年被反超了
就是这三百年产生了现代文明,工业文明
【 在 Moriaty 的大作中提到: 】
: 欧洲黑暗中世纪有个知识分子感慨反思为什么中华帝国文化灿烂 你准备怎么回答他
:
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 18:12:51 2020) 提到:
运气确实占很大成份
满清的固步自封、闭关锁国也是中国连参与都没机会的大原因
离欧洲太远,也确实是运气不好
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 运气,这玩意就像突变。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 18:17:01 2020) 提到:
我们在谈为什么现代文明、工业文明没起源于中国
当然距离近可以学得快,但距离远近不是为什么没起源于中国的原因
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 最根本的原因大概还是与文明中心太远了,缺少交流,没有进化的动力。周边一众屌丝,文明程度都太低
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 18:18:41 2020) 提到:
当然不是起源于中国了
看看中学数理化课本,那里面就没有中国人什么事
【 在 zhangxiaoxia 的大作中提到: 】
: 先问是不是 再问为什么
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 18:32:12 2020) 提到:
其实现在这种方式,我认为还可以了
中国一年培养上百万工程师,现在的工程技术水平离世界先进水平相差不远
反正现在科技大爆炸的年代已经过去了,一个科学家穷其一生也不能有什么大贡献了
二流生做工程师就行了,中国二流理工生管够
最优秀的人才爱干什么就干什么吧,干工程师也不一定比二流生强
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 就说现在,最优秀的人才,还是当公务员,进体制内。
: 如果是一个理工科人才,不能当官当领导,最终还是被人榨干了汁水,当成渣子一样弃掉。
: 这样一种文化环境下,能有几个愿意献身科学研究的人呢?
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baixing12345 (小鱼儿) 于 (Wed Apr 22 20:37:38 2020) 提到:
五千年老百姓都是为了不饿肚子活着,说实话文明停滞了太长时间
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】:
我一直说中华当了5000年优等生,最后这三百年被反超了
就是这三百年产生了现代文明,工业文明
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Wed Apr 22 22:38:48 2020) 提到:
优等生是相对的,是其它地方更差,饿肚子的程度比我们更严重
【 在 baixing12345 的大作中提到: 】
: 五千年老百姓都是为了不饿肚子活着,说实话文明停滞了太长时间
: 我一直说中华当了5000年优等生,最后这三百年被反超了
: 就是这三百年产生了现代文明,工业文明
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dv5i (zua) 于 (Thu Apr 23 09:53:44 2020) 提到:
现代文明是和地理大发现关系更大一些的。地理大发现发现了更多的物种,让人吃饱了。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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Newtjusmmj (Newlife) 于 (Thu Apr 23 09:54:47 2020) 提到:
请把1去掉,自己问题,不要拉不出屎了怪别人。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:35:57 2020) 提到:
因为从来没领先那么多过。
大都是自我感觉良好。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:36:54 2020) 提到:
儒教的负面作用很大。
科举被夸大了,科举不是为了鼓励和选择人才,而是为了给皇帝选拔学习和推广封建礼
教的助手。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:37:21 2020) 提到:
有内生的因素,东方文化需要反思。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 我们在谈为什么现代文明、工业文明没起源于中国
: 当然距离近可以学得快,但距离远近不是为什么没起源于中国的原因
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:37:35 2020) 提到:
为什么运气没发生在你身上呢~
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 运气,这玩意就像突变。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 10:38:34 2020) 提到:
大家都吃饱
可是为什么工业文明从欧洲起源了,而没从我中华起源呢?
【 在 dv5i 的大作中提到: 】
: 现代文明是和地理大发现关系更大一些的。地理大发现发现了更多的物种,让人吃饱了。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:39:00 2020) 提到:
是谁呢?
【 在 Moriaty (Moriaty) 的大作中提到: 】
: 欧洲黑暗中世纪有个知识分子感慨反思为什么中华帝国文化灿烂 你准备怎么回答他
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:39:28 2020) 提到:
无法突破农耕模式是原因之一。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 还是农业、养殖业不行,太多人只能靠工商业活着
: 工商业对逻辑要求严格多了
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 10:41:37 2020) 提到:
这是最大因素
世界上其他几个文明古国,被野蛮民族入侵,直接灭国了,文明消失了
中国稍幸运一点,没把中华文明灭亡
【 在 Newtjusmmj 的大作中提到: 】
: 请把1去掉,自己问题,不要拉不出屎了怪别人。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:41:51 2020) 提到:
eastandwest版很多这类讨论,到那去看吧,是一个综合的因素。
但归纳起来可以总结为:
主观的:
1 文化缺乏内在的创新,固步自封。
2 无法突破农耕模式。
外在的:
距离欧洲太远,阻碍了观念与经济的流通。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 10:44:05 2020) 提到:
英国领先世界时,能领先世界多少?
现在美国能领先世界多少?
都领先不了多少啊
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 因为从来没领先那么多过。
: 大都是自我感觉良好。
:
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 10:45:51 2020) 提到:
科举最大的问题是全文科,没理科学科
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 儒教的负面作用很大。
: 科举被夸大了,科举不是为了鼓励和选择人才,而是为了给皇帝选拔学习和推广封建礼
: 教的助手。
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 10:47:27 2020) 提到:
还就是中庸之道的问题,再就是太重文轻理
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 有内生的因素,东方文化需要反思。
:
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:48:14 2020) 提到:
东方文化总炫耀自己多少年的历史的积累,别人就不是这样吗?
真以为美国只有两百年的历史吗~~
工业文明对农耕文明的领先是质的。
东方文化现在还没有真正迈进工业文明的门槛,只能够说半只脚踏入吧。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 英国领先世界时,能领先世界多少?
: 现在美国能领先世界多少?
: 都领先不了多少啊
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:49:06 2020) 提到:
本来就没有理科,怎么考理科~~~
除了偶尔考过一点点算术、体育和诗,科举主要是为了考儒家的封建礼仪,儒学实际上是一种宗教。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 科举最大的问题是全文科,没理科学科
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:49:36 2020) 提到:
理科的产生需要一种新的观念,东方文化没有。
所以说东方文化需要反思。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 还就是中庸之道的问题,再就是太重文轻理
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 10:50:02 2020) 提到:
宋朝如果没被蒙古摧毁,很有可能突破农耕模式
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 无法突破农耕模式是原因之一。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 10:51:33 2020) 提到:
既然你说是“可能”,
也有可能不突破,是不是~~
东方文化缺乏一些产生科技的内生因素,应该面对这个现实。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 宋朝如果没被蒙古摧毁,很有可能突破农耕模式
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 11:29:40 2020) 提到:
东方文明已经跨入了啊
第一波是日本
第二波是韩国、台湾
第三波是中国
第四波会是越南
你自己想想世界上工业化国家有几个?
除了欧洲有几个国家,美州有一个国家,世界上就没有工业化国家了。
东方文明在工业化国家里占比应当是比较大的了
最后,台湾不是国家,台湾是中国的一部分
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 东方文化总炫耀自己多少年的历史的积累,别人就不是这样吗?
: 真以为美国只有两百年的历史吗~~
: 工业文明对农耕文明的领先是质的。
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 11:31:53 2020) 提到:
……
建议想想你自己会什么,除了会做几道题之外,做的项目、写的论文有什么价值,中国除了
山寨之外,还有什么技术,而山寨,也因为技术越来越复杂而无法成功复制……
东方文化需要反思,不然不会真正获得与西方相提并论的能力的。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 东方文明已经跨入了啊
: 第一波是日本
: 第二波是韩国、台湾
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 11:42:13 2020) 提到:
当年也有理科啊,比如:算术、种植、制革、冶金.......
如果科举当年去考这些,情形就会大不同
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 本来就没有理科,怎么考理科~~~
: 除了偶尔考过一点点算术、体育和诗,科举主要是为了考儒家的封建礼仪,儒学实际上是一种宗教。
:
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Thu Apr 23 11:43:20 2020) 提到:
不可能重视,就是今天对待科学的态度也是用完就丢。
比方医生,2月用的时候吹的一笔,结束了就扣他们工资。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 当年也有理科啊,比如:算术、种植、制革、冶金.......
: 如果科举当年去考这些,情形就会大不同
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 11:44:55 2020) 提到:
当年理科是有的,比如九章算术 天工开物
做不到主流,不被认同而已
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 理科的产生需要一种新的观念,东方文化没有。
: 所以说东方文化需要反思。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 11:48:39 2020) 提到:
本来诞生工业文明,就是天时、地利、人和,还得靠一点点运气
能有“可能”就不错了
世界这么大,工业文明不也就诞生在西欧那么少数几个国家吗?
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 既然你说是“可能”,
: 也有可能不突破,是不是~~
: 东方文化缺乏一些产生科技的内生因素,应该面对这个现实。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 11:52:52 2020) 提到:
能做到“山寨”,表明起码你懂了点这个东西,还没精通而已,已经入了门了
入了门就有机会精通,然后更进一步发展成为赢家。比如华为,不是从“山寨”美国交换机起家的吗?比如京东方,不是从“山寨”面板开始的吗?
世界上还有大量的国家,连“山寨”的能力都没有
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: ……
: 建议想想你自己会什么,除了会做几道题之外,做的项目、写的论文有什么价值,中国除了
: 山寨之外,还有什么技术,而山寨,也因为技术越来越复杂而无法成功复制……
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 11:54:19 2020) 提到:
哪个国家也都一样,到现在美国的医护人员连防护服什么都不能保证呢
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 不可能重视,就是今天对待科学的态度也是用完就丢。
: 比方医生,2月用的时候吹的一笔,结束了就扣他们工资。
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Thu Apr 23 11:55:51 2020) 提到:
对对,都一个样,太阳底下没有新鲜事。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 哪个国家也都一样,到现在美国的医护人员连防护服什么都不能保证呢
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 11:57:00 2020) 提到:
山寨和入门差得太远。
东方文化就是这种自我感觉良好的心态,所以达不到西方那种高度,这是文化的问题。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 能做到“山寨”,表明起码你懂了点这个东西,还没精通而已,已经入了门了
: 入了门就有机会精通,然后更进一步发展成为赢家。比如华为,不是从“山寨”美国交换机起家的吗?比如京东方,不是从“山寨”面板开始的吗?
: 世界上还有大量的国家,连“山寨”的能力都没有
: ...................
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simao (四毛) 于 (Thu Apr 23 12:44:43 2020) 提到:
嗯,灯塔的确更先进
还在用就直接扣工资了,还不给配防护服口罩
【 在 cannan (听得门外狗叫) 的大作中提到: 】
: 不可能重视,就是今天对待科学的态度也是用完就丢。
: 比方医生,2月用的时候吹的一笔,结束了就扣他们工资。
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shightemplar (shightemplar) 于 (Thu Apr 23 12:52:18 2020) 提到:
二流和一流的区别,就是二流只能抄,一流能原创。
相称霸的话,必须原创很强。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 其实现在这种方式,我认为还可以了
: 中国一年培养上百万工程师,现在的工程技术水平离世界先进水平相差不远
: 反正现在科技大爆炸的年代已经过去了,一个科学家穷其一生也不能有什么大贡献了
: ...................
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Thu Apr 23 13:02:59 2020) 提到:
所以灯塔药丸!
【 在 simao (四毛) 的大作中提到: 】
: 嗯,灯塔的确更先进
: 还在用就直接扣工资了,还不给配防护服口罩
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sunking75 (看看热闹) 于 (Thu Apr 23 13:35:56 2020) 提到:
对人类来说,国家nb没啥用,罗马nb,对这个世界没啥贡献,只是很幸运的和希腊理性被岁月结合在一起。希腊世界只会整天乱哄哄的你搞我我搞你,却是智慧的发源地。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 13:40:16 2020) 提到:
也许,世界本来应该是多元的……西方社会发现了一条通往知识的道路,东方本来也有
机会,但因为自己的自大,放弃了。
东方社会也有自己的特色,但如果没有理性的观念,这种特色将没有意义。
【 在 sunking75 (看看热闹) 的大作中提到: 】
: 对人类来说,国家nb没啥用,罗马nb,对这个世界没啥贡献,只是很幸运的和希腊理性被岁月结合在一起。希腊世界只会整天乱哄哄的你搞我我搞你,却是智慧的发源地。
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sunking75 (看看热闹) 于 (Thu Apr 23 13:42:20 2020) 提到:
和东西方无关,只和运气有关;就像人类从单细胞一步一步进化出现一样。人类可以做到的是找到那些因素不可能产生什么,必然性是找不到的。
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 也许,世界本来应该是多元的……西方社会发现了一条通往知识的道路,东方本来也有
: 机会,但因为自己的自大,放弃了。
: 东方社会也有自己的特色,但如果没有理性的观念,这种特色将没有意义。
: ...................
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Apr 23 13:42:53 2020) 提到:
这种话太轻率了,欧美有无数的东西继承自罗马,不说别的,今天中国的法律还是起源自
罗马的大陆法系
【 在 sunking75 (看看热闹) 的大作中提到: 】
: 对人类来说,国家nb没啥用,罗马nb,对这个世界没啥贡献,只是很幸运的和希腊理性被岁月结合在一起。希腊世界只会整天乱哄哄的你搞我我搞你,却是智慧的发源地。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 13:46:02 2020) 提到:
不是这样。
知识、真理,和勇气、正义、探索、敢于牺牲是联系在一起的。东方文化总
抱着小富即安、走一步看一步的心态,却想获得终极的真理,是难以实现的。
总把别人的成功归于偶然,把自己的成功归于得天独厚的什么历史、智商,是东方文化从前落后的原因,如果不加改变,将来也不会追上别人。
【 在 sunking75 (看看热闹) 的大作中提到: 】
: 和东西方无关,只和运气有关;就像人类从单细胞一步一步进化出现一样。人类可以做到的是找到那些因素不可能产生什么,必然性是找不到的。
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sonichappy (sonichappy) 于 (Thu Apr 23 13:58:30 2020) 提到:
各领风骚几百年而已,现在看起来对的,过了若干年就可能就是错的,无需让古人检讨,大家只不过都是顺着时代潮流做出了下意识的举动而已
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:22:07 2020) 提到:
但是也可能过了若干年,还是对的。
缺乏反思能力,只会重复前人的错误,在前人的基础上踏步。
【 在 sonichappy 的大作中提到: 】
: 各领风骚几百年而已,现在看起来对的,过了若干年就可能就是错的,无需让古人检讨,大家只不过都是顺着时代潮流做出了下意识的举动而已
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:25:18 2020) 提到:
“山寨”就是入门仿制啊
现在我们所说高质量的日本货,在30年代的时候就是低质价廉的,就是“山寨”
要想从没有到有,从不会到会,谁也得走仿制的路
这太正常了
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 山寨和入门差得太远。
: 东方文化就是这种自我感觉良好的心态,所以达不到西方那种高度,这是文化的问题。
:
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loooong (loooong) 于 (Thu Apr 23 14:28:46 2020) 提到:
为啥没人说 人不行
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
: 个人认为:
: 1.被野蛮民族的两次入侵占领,蒙古、女真,导致文化、文明极大倒退。打断了文明发展历程。
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:29:19 2020) 提到:
哪个一流不是从二流走过来的?
会“抄”,“抄”完之后掌握,再改进,这就是所有一流走过的老路
你能举出一个从没抄过别人东西的公司?
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 二流和一流的区别,就是二流只能抄,一流能原创。
: 相称霸的话,必须原创很强。
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sonichappy (sonichappy) 于 (Thu Apr 23 14:29:20 2020) 提到:
我没看到反思,只看到了自恨
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 但是也可能过了若干年,还是对的。
: 缺乏反思能力,只会重复前人的错误,在前人的基础上踏步。
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:31:37 2020) 提到:
中国只是在关键时间点上被野蛮民族侵略占领,丧失了机会而已
别扯什么劣根性
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 也许,世界本来应该是多元的……西方社会发现了一条通往知识的道路,东方本来也有
: 机会,但因为自己的自大,放弃了。
: 东方社会也有自己的特色,但如果没有理性的观念,这种特色将没有意义。
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:32:56 2020) 提到:
嗯,确实要靠运气
【 在 sunking75 的大作中提到: 】
: 和东西方无关,只和运气有关;就像人类从单细胞一步一步进化出现一样。人类可以做到的是找到那些因素不可能产生什么,必然性是找不到的。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:33:08 2020) 提到:
东方文化无法掌握原理。
粗略的仿制不能说明什么。
前面说过,想想你自己会什么?如果你会什么,那你就会对知识有敬畏,就不会随便下结论。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: “山寨”就是入门仿制啊
: 现在我们所说高质量的日本货,在30年代的时候就是低质价廉的,就是“山寨”
:
: ...................
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shightemplar (shightemplar) 于 (Thu Apr 23 14:33:58 2020) 提到:
是从二流到一流啊。
但是你说中国这样就挺好,不需要一流人才,就二流人才搞工程就行。
二流人才搞工程,一流人才搞原创。哪个重大原创不是聪明绝顶的人搞出来的?到你这,中国不太需要。
你看英美法德在最强的时候,不是一大堆顶级理工人才?
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 哪个一流不是从二流走过来的?
:
: 会“抄”,“抄”完之后掌握,再改进,这就是所有一流走过的老路
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:35:22 2020) 提到:
想想好多亿年前。鱼儿看到那些从水里走出来的同类时,会不会觉得它们在自恨呢?
但是这些自恨的发展成了另外一个方向。
【 在 sonichappy 的大作中提到: 】
: 我没看到反思,只看到了自恨
:
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:36:08 2020) 提到:
为什么偶然不是发生在你身上呢。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 嗯,确实要靠运气
:
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:39:45 2020) 提到:
唉,非也非也
人的欲望是一步一步上涨的,东方人也不例外
中国今年全面进入小康社会,如果是你所说“小富即安”,那就不发展了,不会定下一步发展目标了。中国在30年前就定下要20年后进入中等发达国家行列。然后就不发展了?不会。。。。。
只有中国成了全世界强大的国家时,才会“小富即安”
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 不是这样。
: 知识、真理,和勇气、正义、探索、敢于牺牲是联系在一起的。东方文化总
: 抱着小富即安、走一步看一步的心态,却想获得终极的真理,是难以实现的。
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:41:44 2020) 提到:
怎么才能够实现你说的目标呢?
东方社会爱说空话,不去考虑实现的途径。
是文化问题。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 唉,非也非也
: 人的欲望是一步一步上涨的,东方人也不例外
: 中国今年全面进入小康社会,如果是你所说“小富即安”,那就不发展了,不会定下一步发展目标了。中国在30年前就定下要20年后进入中等发达国家行列。然后就不发展了?不会。。。。。
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:42:35 2020) 提到:
国家和个人一样,成功不成功,要看和别人对比
国家富强、上升了,就是成功了。反之就是失败
失败了,被后人批,很正常
【 在 sonichappy 的大作中提到: 】
: 各领风骚几百年而已,现在看起来对的,过了若干年就可能就是错的,无需让古人检讨,大家只不过都是顺着时代潮流做出了下意识的举动而已
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:45:19 2020) 提到:
中国人聪明,更是天生勤劳
这是最好的人民。
只要路子不大错,想不成功都难。
这人要是不行,世界上哪还有行的人?
【 在 loooong 的大作中提到: 】
: 为啥没人说 人不行
:
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:46:58 2020) 提到:
自恨,只是有些人跪得太久了,跪到脑子缺血而已
【 在 sonichappy 的大作中提到: 】
: 我没看到反思,只看到了自恨
:
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:49:05 2020) 提到:
唉,
如果东方文化不去掌握原理,日本怎么做到了?韩国怎么做到了?
就不是文化的事。
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 东方文化无法掌握原理。
: 粗略的仿制不能说明什么。
: 前面说过,想想你自己会什么?如果你会什么,那你就会对知识有敬畏,就不会随便下结论。
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:49:31 2020) 提到:
想站起来,不仅肌肉要有力量,大脑也要有力量。
只靠想象是不行的。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 自恨,只是有些人跪得太久了,跪到脑子缺血而已
:
:
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 14:50:16 2020) 提到:
为什么不说说你自己呢?
那些不都是你所鄙视的国家吗?
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 唉,
: 如果东方文化不去掌握原理,日本怎么做到了?韩国怎么做到了?
: 就不是文化的事。
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 14:57:01 2020) 提到:
同学,我说的是现在。
现在这时代,已经不是知识大爆炸的年代了,你看看这些年的诺贝尔奖都奖了点什么事项:发明个光纤、发明个蓝光LED........
这根本不是什么开宗立派的科学发现了,这诺贝尔奖就象科技小发明
物理学有多少年没有什么重大的发现了?化学这么多年有什么重大发现吧?
在这样的时代,只要专注于一样简简单单事情就行,一流人才不一定能比一个踏踏实实的二流人才干得好
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 是从二流到一流啊。
: 但是你说中国这样就挺好,不需要一流人才,就二流人才搞工程就行。
: 二流人才搞工程,一流人才搞原创。哪个重大原创不是聪明绝顶的人搞出来的?到你这,中国不太需要。
: ...................
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NMD2002 (>>>>---------->) 于 (Thu Apr 23 15:00:05 2020) 提到:
有啊,康有为在《大同书》就表示要有计划的在一百年时间里,
娶白女来改善人种
【 在 loooong (loooong) 的大作中提到: 】
: 为啥没人说 人不行
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 15:01:08 2020) 提到:
每个人每天被很多偶然击中,只是你不自知而已
偶然一片树叶掉你头上,偶然路上一个姑娘看了你一眼,偶然吸入感冒病毒。。。。。。。
偶然事件是个概率事件
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 为什么偶然不是发生在你身上呢。
: :
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 15:01:21 2020) 提到:
300年前,康熙拿着西方人的望远镜、钟表、天文器材的时候,是不是也是这种想法呢——这有什么,不过是雕虫小技。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 同学,我说的是现在。
:
: 现在这时代,已经不是知识大爆炸的年代了,你看看这些年的诺贝尔奖都奖了点什么事项:发明个光纤、发明个蓝光LED........
: ...................
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 15:02:25 2020) 提到:
既然是随机的,为什么不是随机的发生在你的身上呢?
按理说你也有机会得到呀!
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 每个人每天被很多偶然击中,只是你不自知而已
: 偶然一片树叶掉你头上,偶然路上一个姑娘看了你一眼,偶然吸入感冒病毒。。。。。。。
: 偶然事件是个概率事件
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 15:03:07 2020) 提到:
你看看特朗普说话才是“爱说空话”
美国社会很喜欢听川普说话
西方社会才是真正爱说空话
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 怎么才能够实现你说的目标呢?
: 东方社会爱说空话,不去考虑实现的途径。
: 是文化问题。
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shightemplar (shightemplar) 于 (Thu Apr 23 15:04:17 2020) 提到:
都什么年代了,还诺贝尔。
上世纪50年代,科学的发展就慢了,但是技术的发展却突飞猛进。
现在物理学的重大发现,对世界的影响并不大。比如前两年弄的那个什么黑洞,什么量子纠缠,对生活的影响很小。
我们经历过的计算机,互联网,移动电话,智能手机,移动互联,好多这些新东西,都跟诺贝尔无关。这些都是顶级聪明的人发明出来的。
怎么能说不需要顶级聪明的人干理工呢?莫非中国不想做出这些创新,一辈子抄人家吗
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 同学,我说的是现在。
:
: 现在这时代,已经不是知识大爆炸的年代了,你看看这些年的诺贝尔奖都奖了点什么事项:发明个光纤、发明个蓝光LED........
: ...................
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Wackyyy (Wackyyy) 于 (Thu Apr 23 15:05:58 2020) 提到:
小农经济,儒家文化,官本位
文明和科技发展的三大障碍
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 中国历史上领先世界几千年,但是为什么现代文明没出现在中国?为什么就在这两三百年比欧洲白人一举超过了呢?
:
: 个人认为:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone Xs」
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 15:06:01 2020) 提到:
为什么一说你,你就举别人呐。
用贬低别人的办法能够让自己显得得更高大上吗?
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 你看看特朗普说话才是“爱说空话”
: 美国社会很喜欢听川普说话
:
: ...................
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 15:17:39 2020) 提到:
有些人跪太久了,不敢尝试去站了,认为自己人种不行、文化不行,就应当跪着
看到别人尝试站时,还开骂
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 想站起来,不仅肌肉要有力量,大脑也要有力量。
: 只靠想象是不行的。
: :
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 15:20:22 2020) 提到:
我在说的就是怎样去站起来。
你不能总是靠画饼充饥。告诉别人你家里有一堆古董,只要研究它们就可以变得富有。
站起来的办法就是让别人学习。
也许别人已经站起来很久了,而你还嘲笑他们和你一样跪着的,那不也是一种错误吗。
【 在 jocusperrin 的大作中提到: 】
: 有些人跪太久了,不敢尝试去站了,认为自己人种不行、文化不行,就应当跪着
: 看到别人尝试站时,还开骂
:
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jocusperrin (致敬大妈!反对) 于 (Thu Apr 23 15:34:23 2020) 提到:
我自己国家已经站起来了,已经是世界第二大经济体了,已经是世界体系最全的工业国家了
举这两个国家,是因为这两个国家也是东方文化,比我国更早去站,更典型一点
【 在 hellogn 的大作中提到: 】
: 为什么不说说你自己呢?
: 那些不都是你所鄙视的国家吗?
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hellogn (hellogn) 于 (Thu Apr 23 15:38:29 2020) 提到:
你的信心来自于体型,而不是内在的实力,就像一只大象,它觉得它是草原的霸主,连狮子也不担心。
所以你必须依赖一个光环,靠着它你才会维持自己对于这个体型的信心。
东方文化在过去就是这样生存下来,但是在将来很难。因为环境变了,你没办法像过去
一样,在世界的一个角落里,在黄土地上,过着没有人干涉的“普天之下、莫非王土”
的生活了。
【 在 jocusperrin (致敬大妈!反对) 的大作中提到: 】
: 我自己国家已经站起来了,已经是世界第二大经济体了,已经是世界体系最全的工业国家了
: 举这两个国家,是因为这两个国家也是东方文化,比我国更早去站,更典型一点