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gentlemen (gentlemen) 于 (Wed Apr 22 08:40:37 2020) 提到:
rt
发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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moma (猛犸) 于 (Wed Apr 22 08:52:00 2020) 提到:
刘裕的北伐算成功。
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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niuhuahua (牛花花) 于 (Wed Apr 22 09:00:35 2020) 提到:
徐达常遇春
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whiho (逢赌必输~聚散两依依) 于 (Wed Apr 22 09:19:55 2020) 提到:
凯撒平定高卢,诺曼征服,阿拉伯帝国大扩张,奥斯曼土耳其攻克君士坦丁堡
【 在 gentlemen (gentlemen) 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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jielinj (冬雨) 于 (Wed Apr 22 09:54:37 2020) 提到:
长征,入东北
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
:
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
来自 MIX 2S
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deathknell (super 富豪) 于 (Wed Apr 22 10:31:13 2020) 提到:
其实有不少,最成功的是朱元璋的,刘裕,谢玄的北伐其实也算成功,只是继任者不太行,
还有一些不算失败比如祖逖的北伐,孟供的北伐都算有所成就
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l135033303 (景略) 于 (Wed Apr 22 11:06:37 2020) 提到:
拿得下,站不住,很难算成功。北伐毕竟不是跑到北边打一架打赢就算了的
【 在 moma 的大作中提到: 】
: 刘裕的北伐算成功。
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hgoldfish (老鱼) 于 (Wed Apr 22 11:17:12 2020) 提到:
朱元璋手下有骑兵,刘裕手下有没有骑兵忘了。
古代的北伐,似乎只要找到克制骑兵的办法就不难。
【 在 deathknell (super 富豪) 的大作中提到: 】
: 其实有不少,最成功的是朱元璋的,刘裕,谢玄的北伐其实也算成功,只是继任者不太行,还有蒋介石的也算非常成功
: 还有一些不算失败比如祖逖的北伐,孟供的北伐都算有所成就
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whiho (逢赌必输~聚散两依依) 于 (Wed Apr 22 11:19:44 2020) 提到:
不仅是没站住而已,是被人包了饺子吃掉了,这其实得算大败
【 在 l135033303 (景略) 的大作中提到: 】
: 拿得下,站不住,很难算成功。北伐毕竟不是跑到北边打一架打赢就算了的
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deathknell (super 富豪) 于 (Wed Apr 22 11:19:55 2020) 提到:
非也非也,朱元璋的手下骑兵有限,但是大明的步兵根本不怕骑兵,遭遇战都是完胜,打完少量骑兵可以追着蒙古人砍杀,战斗力惊人,刘裕也是步兵对骑兵,却月阵打的北魏骑兵哭爹喊娘的
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 朱元璋手下有骑兵,刘裕手下有没有骑兵忘了。
: 古代的北伐,似乎只要找到克制骑兵的办法就不难。
:
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circlezh (圆锥) 于 (Wed Apr 22 11:22:56 2020) 提到:
项羽刘邦算么
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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karin (karin) 于 (Wed Apr 22 11:27:46 2020) 提到:
骨笃禄在漠南起兵北伐,在漠北重建突厥汗国
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Tschuess (Ciao) 于 (Wed Apr 22 12:00:13 2020) 提到:
你看不起老朱家的人啊
【 在 gentlemen (gentlemen) 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Wed Apr 22 12:00:30 2020) 提到:
校长 朱元璋
【 在 gentlemen (gentlemen) 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Wed Apr 22 12:01:49 2020) 提到:
车兵
【 在 hgoldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 朱元璋手下有骑兵,刘裕手下有没有骑兵忘了。
: 古代的北伐,似乎只要找到克制骑兵的办法就不难。
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USelina (☆奈瑟的男巫★有心如兰) 于 (Wed Apr 22 12:22:26 2020) 提到:
朱元璋真是厉害啊
【 在 deathknell () 的大作中提到: 】
: 非也非也,朱元璋的手下骑兵有限,但是大明的步兵根本不怕骑兵,遭遇战都是完胜,打完少量骑兵可以追着蒙古人砍杀,战斗力惊人,刘裕也是步兵对骑兵,却月阵打的北魏骑兵哭爹喊娘的
: 【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
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jiandanai (简单) 于 (Wed Apr 22 12:26:51 2020) 提到:
【 在 moma 的大作中提到: 】
: 刘裕的北伐算成功。
不算吧,打下长安又丢了,损失惨重
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hgoldfish (老鱼) 于 (Wed Apr 22 12:54:38 2020) 提到:
车兵只适合在非常平坦的地方打仗吧。春秋以后没听说还有谁在用车兵的啊。
【 在 diaochong (上班的雕虫~~小猪) 的大作中提到: 】
: 车兵
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whiho (逢赌必输~聚散两依依) 于 (Wed Apr 22 13:08:48 2020) 提到:
车还是有,成建制的车兵没了,捷克还有
【 在 hgoldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 车兵只适合在非常平坦的地方打仗吧。春秋以后没听说还有谁在用车兵的啊。
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zooblast (施南寨主) 于 (Wed Apr 22 15:43:05 2020) 提到:
只有朱元璋,还被儿子从北打了回来
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Wed Apr 22 16:37:16 2020) 提到:
可以查一下 刘裕灭南燕之战
【 在 hgoldfish (老鱼) 的大作中提到: 】
: 车兵只适合在非常平坦的地方打仗吧。春秋以后没听说还有谁在用车兵的啊。
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zhitun (zhitun) 于 (Wed Apr 22 17:24:54 2020) 提到:
洪武是,校长还是算了
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 校长 朱元璋
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gongtsinese (民族英雄苏宁李昂) 于 (Wed Apr 22 17:32:29 2020) 提到:
英勇无敌的罗伯特李将军,有心杀贼无力回天,虽败犹荣。
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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Xshofar () 于 (Wed Apr 22 18:27:05 2020) 提到:
老蒋算不
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gentlemen (gentlemen) 于 (Wed Apr 22 19:32:43 2020) 提到:
朱元璋应该算是北伐成功的,校长的不能算,只能是表面上的成功
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
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: 校长 朱元璋
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: --
发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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gentlemen (gentlemen) 于 (Wed Apr 22 19:36:31 2020) 提到:
看来真正意义上的成功只有朱元璋了,为什么由南向北这么困难?
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
:
: rt
:
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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gentlemen (gentlemen) 于 (Wed Apr 22 19:38:25 2020) 提到:
少加了个条件,想问的是由南向北的北伐
【 在 jielinj 的大作中提到: 】
:
: 长征,入东北
:
: 来自 MIX 2S
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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Tschuess (Ciao) 于 (Wed Apr 22 19:53:59 2020) 提到:
因为北边有骑兵
【 在 gentlemen (gentlemen) 的大作中提到: 】
: 看来真正意义上的成功只有朱元璋了,为什么由南向北这么困难?
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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jiangtony (jiangtony) 于 (Wed Apr 22 20:08:38 2020) 提到:
老蒋北伐到济南
【 在 Xshofar 的大作中提到: 】
: 老蒋算不
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jiangtony (jiangtony) 于 (Wed Apr 22 20:21:58 2020) 提到:
历史上中原政权数次深入草原和大漠,因为草原上没有地理障碍,打仗全靠人数和勇气,也没有领土之说,完全就是流动。但东北那边实在是比较困难,因为那边地理比较复杂,有森林和河流,有无数的地方可以设伏,少数人就可以抵挡大部队的进攻,陌生人去了连敌人基地都找不到,1000多公里的路上处处危机四伏。历史上唯一一次的成功就是唐代击败高句丽吧,虽然唐不算南方政权。明朝虽然在东北设立都护府,但其实在东北没什么实际统治,也没什么有记录的大胜仗。
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Wed Apr 22 21:31:39 2020) 提到:
为什么,两年就从广东打到了北京
【 在 zhitun (zhitun) 的大作中提到: 】
: 洪武是,校长还是算了
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hahadawang (hahadawang) 于 (Wed Apr 22 21:55:27 2020) 提到:
不许谈论近代历史,哈哈
【 在 diaochong () 的大作中提到: 】
: 校长 朱元璋
: 【 在 gentlemen (gentlemen) 的大作中提到: 】
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newzzdx (新波罗) 于 (Wed Apr 22 22:45:05 2020) 提到:
明朝
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Wed Apr 22 23:02:53 2020) 提到:
曹操平河北,很多人一说北伐就以长江划线,但是古代长江以南人很少,这样明显不公平
【 在 gentlemen 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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jiangtony (jiangtony) 于 (Wed Apr 22 23:24:42 2020) 提到:
你这是向北讨伐几百公里,人家是向南讨伐4000多公里,江南人再少也比北方少数民族多吧。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 曹操平河北,很多人一说北伐就以长江划线,但是古代长江以南人很少,这样明显不公平
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sportman0011 (sportman0011) 于 (Thu Apr 23 01:04:36 2020) 提到:
项羽算吧,在苏州起兵
朱元璋
常凯申
【 在 gentlemen (gentlemen) 的大作中提到: 】
: rt
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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sportman0011 (sportman0011) 于 (Thu Apr 23 01:05:25 2020) 提到:
奥斯曼是从北往南吧
【 在 whiho (逢赌必输~聚散两依依) 的大作中提到: 】
: 凯撒平定高卢,诺曼征服,阿拉伯帝国大扩张,奥斯曼土耳其攻克君士坦丁堡
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sportman0011 (sportman0011) 于 (Thu Apr 23 01:11:35 2020) 提到:
汉朝征服朝鲜算不?
燕国扩张领土到辽东,破东胡,算不?
武周破契丹算不?
辽灭渤海算不?
【 在 jiangtony (jiangtony) 的大作中提到: 】
: 历史上中原政权数次深入草原和大漠,因为草原上没有地理障碍,打仗全靠人数和勇气,也没有领土之说,完全就是流动。但东北那边实在是比较困难,因为那边地理比较复杂,有森林和河流,有无数的地方可以设伏,少数人就可以抵挡大部队的进攻,陌生人去了连敌人基地都找不到