- 主题:袁绍还是很英雄的
公孙瓒又不是柿子，北边长期在边地和乌桓作战，南边一战屠杀十万青州黄巾(后来剩下的青州黄巾转进袞州奉桓帝时期道教传说中丰沛之间的所谓的什么黄太乙真人为主，成为那什么黄太乙真人的主力部队——青州兵)，袁绍一度被公孙瓒/黑山黄巾们围攻，差点跪了。
乱世中的一方大佬，能力都吊打地青，不是地青可以蔑视的存在。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 打不下公孙瓒让人吃惊
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FROM 118.117.66.*
刘焉这狗贼首先建议建州牧自治的。自己去了四川爽了好几年才死。
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 二袁就是瓦解东汉政权的重要推手。坑死何进，成就董卓，然后又凭借四世三公的世家能量率先
: 在地方上划州自治，构成了汉末群雄割据的局面。
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FROM 183.253.130.*
孙权 也算二代吧
【 在 prowl 的大作中提到: 】
: 通看三国 儿子的质量很重要
: 老子都很牛逼，但曹丕明显在二代中是最强的，所以一统天下
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FROM 222.66.119.*
和公孙瓒打袁绍冒着枪林弹雨指挥 迪庆代表田丰躲墙垛子后面瑟瑟发抖 高下立见
【 在 requelme 的大作中提到: 】
: 朝堂独抗董卓，灭宦官，做事很果决。
: 要不是曹操，刘备就成了
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FROM 98.164.218.*
刘焉刘表这些人都是皇室宗亲，他们打着中央的名义到地方去揽权，名义上还是为了加强中央对地方的控制。
当然，天下真正乱起来的时候，他们都做了缩头乌龟，安境保自己去了。
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 刘焉这狗贼首先建议建州牧自治的。自己去了四川爽了好几年才死。
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FROM 117.136.40.*
都是豪强，能力吊打迪庆当然没问题。
但纯粹从军事角度分析，他们俩掐架可以说是菜鸡互啄
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 公孙瓒又不是柿子，北边长期在边地和乌桓作战，南边一战屠杀十万青州黄巾(后来剩下的青州黄巾转进袞州奉桓帝时期道教传说中丰沛之间的所谓的什么黄太乙真人为主，成为那什么黄太乙真人的主力部队——青州兵)，袁绍一度被公孙瓒/黑山黄巾们围攻，差点跪了。
: 乱世中的一方大佬，能力都吊打地青，不是地青可以蔑视的存在。
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FROM 113.5.7.*