- 主题:秦岭和洛阳河洛一带,哪个对中华文明意义更大
河洛一带是中心,商东来,周西来,都一样的,东边也是东夷啊。
【 在 szu (东夷神族) 的大作中提到: 】
: 扯蛋,是源于泰山,海蚀期结束,东夷族从泰山岛下来占领东部沿海大平原,然后再西进杀男留女向河南山西关中注入自己的y染色体,融合了北亚棕种人
: 秦岭就是羌戎狄边疆区,夏商春秋战国都是化外之地不被关东认可
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另外中心的意义也没必要太夸大,满天星斗,大家都有贡献
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 河洛一带是中心,商东来,周西来,都一样的,东边也是东夷啊。
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历史版老有一些神叨叨的人一派胡言。o系单倍群(姑且算作汉族父系)扩散路线网上很多,随便一搜就有。
当然你这段话问题也很多,蓝田猿人什么的和现代中国人一点关系都没有,别什么链条了。山东的新石器文化遗址多的是,不比河南少
【 在 xiangba 的大作中提到: 】
: 有没有史料证明啊?
: 直观上看,上古时期华北平原,黄河下游地区常年水患,大片沼泽,没有关中、河洛地区宜居。古代生产力低很难生存,更不用说文明了
: 文明,得有证据啊
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毫无营养的鬼扯,那个时候的事唯一可依据的就是考古发现,二里头摆在那呢
【 在 asdfgh 的大作中提
: 河洛地区在黄帝,尧,舜时期和东边的一片沼泽是相连接的,因为没有像
: 秦岭,太行山这样的大型山系为其阻挡东部的水患。直到禹治理了水患
: 河洛地区才有承载部落文明的土地基础。但其空间太小,不足以承载大型
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别管啥夏朝了,二里头是当时唯一的广域王权中心这是公认的结论。
【 在 asdfgh 的大作中提到: 】
: 二里头是夏晚期都城,连负责考古的队长自己都不承认,你们就别鬼扯其是夏都城了。
: 半点是夏晚期都城的证据都没有找到,何况夏早期,中期的都城乎?
: 说二里头是夏都城遗址,还提考古证据的,就是没看过二里头考古报告的人自相矛盾
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是不是广域王权中心和是不是夏都一点关系都没有,它是广域王权中心是因为发现的它周围一系列的二级据点。那个时期的事现在就看考古就完了,和神话里的夏暂时联系不上就别联系了
【 在 asdfgh 的大作中提到: 】
: 找不到是夏朝的考古证据,就扯是当时唯一的广域王权中心?请问你这样的
: 结论是靠什么考古证据,文献证据来支撑?
: 只有证明了二里头是夏晚期都城遗址,才能说其是当时唯一的广域王权中心。
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何努坦言,陶寺遗址的现状表明陶寺文化的控制范围仅限于晋南,这恰好说明陶寺处在一个初级阶段,它不是许宏所说处于广域王权国家的这个阶段,它只是“漫天星斗说”中最亮的一颗星,还没有形成一个中央。考古学文化跨区域的一个文化圈是在二里头文化时期形成的,二里头是中原地区最早的王国,而陶寺是一个邦国,处在万邦时代的末段,它不是王朝,所以势力范围不可能跨区域的。
【 在 asdfgh 的大作中提到: 】
: 夏的文明中心在山西临汾运城盆地,不在河南
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陶寺是尧和二里头是夏都一样没证据。
何努就是陶寺发掘领队,他自己都说了陶寺不是广域王权中心,二里头才是,你还说啥。
还是那句话,二里头是王权广域中心是考古的结论,和他是不是夏都毫无关系,即使
它不是夏,它也一定是中国历史没记载的一个王国
【 在 asdfgh (sunshine) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 秦岭和洛阳河洛一带,哪个对中华文明意义更大 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Wed Apr 29 17:15:06 2020), 站内
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: 我没说陶寺遗址是夏,如果我连陶寺遗址是尧部落都不清楚,我就不在这里
: 讨论了。尧部落的中心和控制范围确实在晋南,但晋南的临汾,运城盆地
: 比二里头的雒阳盆地大多了,好几倍不止,尧部落的陶寺就是当时一个广域
: 王权的中心。
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: 至于二里头遗址,如果不能证明其是夏王朝晚期都城,那它就是当时众多方国
: 中的一个,范围可比几百年前的陶寺遗址控制的范围小的多。
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: 事实是,二里头没有出土任何关于夏的考古证据啊
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: 【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: : 何努坦言,陶寺遗址的现状表明陶寺文化的控制范围仅限于晋南,这恰好说明陶寺处在一个初级阶段,它不是许宏所说处于广域王权国家的这个阶段,它只是“漫天星斗说”中最亮的一颗星,还没有形成一个中央。考古学文化跨区域的一个文化圈是在二里头文化时期形成的,二里头是
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 120.244.152.*]
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我和河南一毛钱关系都没有。还是那句话,何努和许宏都一致的看法,你这算啥民科啊
【 在 asdfgh (sunshine) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 秦岭和洛阳河洛一带,哪个对中华文明意义更大 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Wed Apr 29 18:20:33 2020), 站内
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: 陶寺遗址至少出土了在陶器山的两个文字,一个就是“文”,另一个是“尧”字,
: 而陶寺遗址距离临汾市区不远,这与史书记载的 尧都平阳,是吻合的。通过史书
: 记载和出土文字相互交叉验证,史学界基本认定 陶寺遗址就是 尧都。
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: 我怀疑你到底懂不懂历史,看没看过历史书籍 和 有关考古资料,感觉是张口就说。
: 而对应夏晚期的二里头却比不上几百年前的尧都,连一个文字都没有出土,还谈什么
: 广域王权中心,完全是某省人自欺欺人往脸上贴金
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: 【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: : 陶寺是尧和二里头是夏都一样没证据。
: : 何努就是陶寺发掘领队,他自己都说了陶寺不是广域王权中心,二里头才是,你还说啥。
: : 还是那句话,二里头是王权广域中心是考古的结论,和他是不是夏都毫无关系,即使
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 120.244.152.*]
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没一个字对的,有无数的证据说明二里头遗址就是统治中心,宫殿都有。看看许宏的书吧
【 在 asdfgh 的大作中提到: 】
: 你拷贝的文字就是网上 北大一个论坛,许宏与何努的发言。
: 二里头文化考古范围 与 二里头遗址 是不相同的。二里头文化考古范围还包括
: 山西夏县 的东下冯遗址,至今二里头文化考古都没有找到 这些不同的遗址之间存在
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