- 主题:尧舜禹文化在山西,夏文化在山西,商文化在河南,周文化在陕西
从考古的角度看,你将陶寺遗址考古队几十年的工作都给吃了?奥,又一个没看过
陶寺遗址考古报告的门外汉在这里冒充行家。
哈哈哈
【 在 Lightsabre (Elegant Blade) 的大作中提到: 】
: 从考古角度看,夏是否存在尚且存疑,尧舜禹就更无法考证了,更遑论其中心。现实的
: 角度是直接描述,哪个年代存在影响范围多大的某个文化中心,比如良渚陶寺二里头..
: ...就不要套什么尧舜禹了
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陶寺和尧的对应紧密程度 远远大于 二里头和夏的对应程度。
陶寺考古出了一系列宫殿,仓储区,贵族区,平民区,城墙,圭,尺,天象台遗址,盘龙
陶盘,最重要的是出现了两个明显能够通过甲骨文,和现代文字 辨识的 字:文,尧,和
历史文献中记载的尧都平阳完全吻合。
二里头呢?也有宫殿。。。。。。等一系列文物,可是出土的那十几个如同天文的符号,
与甲骨文中的字的形体完全不同,500多年前陶寺遗址的文字和甲骨文尚且能对应,而作为
广域王权中心500年后的二里头遗址竟然没有一个能和甲骨文对应,和汉字形体字对应的文字?!500年前都有文字,之后的商代有大量甲骨文,唯独 夏晚期都城遗址 没有像汉字的
文字? 讲出来,谁信啊?
史书中关于尧都的记载只有一个就是 平阳,即临汾市的古称。而史书中关于夏墟的记载可不止一处。
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 陶寺和尧的联系完全对应于二里头和夏的联系,即历史记载的地点对应(但这种对应都是存疑的,存在多种说法)以及时间对应(都存在很大的时间误差)。从接受度看,都存在部分
: 强烈主张的群体,但也存在强烈质疑的群体。
: 另外,你提到的所谓舜都则完全没考古对应,文献记载的所谓舜都很多,山西河北都有,
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如果你说那两个字是所谓,呵呵,那二里头遗址中的十几个符号就是外星符号,至于其
是夏晚期都城的证据就是连所谓都没有
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 那两个所谓的字我已经回过,不和你扯了。至于平阳,古称平阳的可不只一个地,事实上,陶寺出土前,至少有三个地号称自己是尧都
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我没有说和甲骨文一致。陶器上那个看上去像现在‘父’的字,与甲骨文中‘文’的一种
写法是非常接近的。而国内考古专家队这个字的解释是达成统一意见的,就是现在的‘文’;而另一个字,在现有的甲骨文中确实没有,但根据部分汉字研究学者考证,其与‘尧’
字结构相似。
你不要总是对陶寺遗址就是要求100%考古证据,你说说二里头遗址中 有什么考古证据 能证明其是夏晚期都城遗址呢? nothing
如果二里头这样毫无考古证据的遗址都能堂而皇之地挂上 夏都博物馆的牌子,陶寺遗址就是板上钉钉的 尧都;山西的东下冯遗址也是 夏都,要误导世人,大家一起误导,要靠其
吸引游客拉动经济大家一起来啊,凭什么只有二里头遗址能误导世人?
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 没问题啊,文字证据确实就是没有,这是专家始终保持谨慎态度的原因。你所谓和甲骨文一致就是鬼扯,甲骨文里没有任何被释读为尧的字,尧舜禹都没有,夏也没有
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修改:asdfgh FROM 120.244.152.*
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我的态度,陶寺基本,很大概率,譬如90%是尧都
二里头 没有任何证据,即50%概率,一半对一半是夏晚期都城,即无法确定。
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 早就说过,我的态度就是大家都说陶寺二里头就好,别去瞎联系
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你连春秋,国语哪个早,哪个更具权威都不知道,就敢引用国语中的话来作为例证?
史记 如何?里面不照样有诸多错误之处吗?
事实最权威,考古证据次之,史书记载更次之且须辨证看。
明白乎?
【 在 lu1 (^_^) 的大作中提到: 】
: “昔伊洛竭而夏亡”不能说明夏地望在伊洛流域?
: 国语 周语·西周三川皆震伯阳父论周将亡
: 幽王二年,西周三川皆震。伯阳父曰:“周将亡矣!夫天地之气,不失其序;若过其序,民乱之也。阳伏而不能出,阴迫而不能烝,于是有地震。今三川实震,是阳失其所而镇阴也。阳失而在阴,川源必塞;源塞,国必亡。夫水土演而民用也。水土无所演,民乏财用,不亡何待?
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哈哈,山西这样喊是没错的啊,5000-4000年的文明就是看山西临汾运城盆地的尧舜禹啊,三千年文明可不是西周王朝开创了中国封建社会的一系列文明制度吗?北京从元朝开始基本
都是首都,一千年以内的文明自热看北京啊。
河南可以喊4000千年文明看河南嘛,商朝的那几个都城都在河南啊。
要开动脑筋嘛
【 在 SkySide (鲸不是鱼) 的大作中提到: 】
: 别说河南人啦,山西人喊了N年:五千年文明看山西,三千年文明看陕西,一千年文明看北京……合着压根没河南什么事儿
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通过考古和史书记载一起求证的,无限逼近事实的。
学过高数吧
【 在 SkySide (鲸不是鱼) 的大作中提到: 】
: 事实最权威,考古证据次之,史书记载更次之……
: 问题来了,最权威的事实,人们怎么知道的?
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我没有上诉,是你上诉的。还不然就地域攻击之嫌了,你干脆找个拉链将嘴缝上算了
【 在 BDX (souslevent) 的大作中提到: 】
: 我没义务替您统计啊,是您把讨论对象上升到了“河南人”这个整体概念上,谁上诉谁举证,您至少应该告诉大家“一部分”的具体范围,不然就有地域攻击之嫌了。
: --来自微水木3.5.1
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是的,是的。
上古时代的尧舜禹,夏王朝,到后来将近700年的晋国中心,都在晋西南,
在河东。
【 在 SkySide (鲸不是鱼) 的大作中提到: 】
: 在晋南,在河东,在中原官话区,和占山西大部分的晋语区啥关系都没有
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