- 主题:毛文龙到底是不是汉奸?通敌是真还是计
毛文龙不受节制,虚功冒饷,自为盗寇 貌似没什么疑义
但是毛龙文通敌证据确凿吗?所谓的书信往来尔取山海是不是忽悠后金的:
崇祯元年,皇太极因“丁卯之役”不胜,遣使往东江议和。毛文龙将计就计,要
皇太极派重要官员来谈判。他为了剖明心迹,将通书奏明朝廷,“谨将其求款原文投
递辅臣”,并奏陈自己的诱敌之计是,放还来鞑,诱彼要人(此段明史上有记载)。
皇太极果然上当,派遣“汗之爱将”固山额真可可及三名牛录往东江,毛文龙即将来
人绑送京师。皇太极闻讯气急败坏,致书毛文龙大骂:“以虚言诱致差人几名,有何
好处?”此后,毛文龙又多次以归顺后金为饵,甚至放言“尔取山海关,我取山东”
(此诱敌信同时奏报朝廷,成为后来袁崇焕杀毛的借口之一),挑逗、诱骗皇太极派
遣使臣,但皇太极都不再回信。后金使者也对朝鲜人说:“与毛相通果有之,而非与
贵国以信相和,彼欲觇我也。”说明后金终于意识到了毛文龙的欺骗。
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FROM 202.96.99.*
不是汉奸。相当汉奸早投降了,何必搞这么复杂
【 在 saha 的大作中提到: 】
: 毛文龙不受节制,虚功冒饷,自为盗寇 貌似没什么疑义
: 但是毛龙文通敌证据确凿吗?所谓的书信往来尔取山海是不是忽悠后金的:
: 崇祯元年,皇太极因“丁卯之役”不胜,遣使往东江议和。毛文龙将计就计,要
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FROM 222.131.38.*
我也觉得是
不过一来毛部在失去袁节制后,确实实行了这个战略;二来如果每个史料也这么扣,那么基本得不出什么结论了。
所以关于这个问题,我基本不参与讨论
主要是毛派和袁派长期对立,水火不容,导致非此即彼;其实我觉得俩人并不是对立的
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FROM 111.33.78.*
重要的是他死了
【 在 saha 的大作中提到: 】
: 毛文龙不受节制,虚功冒饷,自为盗寇 貌似没什么疑义
: 但是毛龙文通敌证据确凿吗?所谓的书信往来尔取山海是不是忽悠后金的:
: 崇祯元年,皇太极因“丁卯之役”不胜,遣使往东江议和。毛文龙将计就计,要
: ...................
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FROM 112.36.134.*
对袁而言,需要可靠得力的下属,通敌只是杀毛的借口
对毛而言,确不存在通敌的本意,但次数多了动摇信任
总之,袁杀毛确是书生意气之举,错误归错误,不论怎么说,袁都毫无疑问是民族英雄
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FROM 114.251.189.*
你不能只看别人想什么,你得看别人做了什么
他做的事情对明朝抵御满清确实不利
杀了他没啥大错
【 在 prowl (可可恶@漫步京城) 的大作中提到: 】
: 对袁而言,需要可靠得力的下属,通敌只是杀毛的借口
: 对毛而言,确不存在通敌的本意,但次数多了动摇信任
: 总之,袁杀毛确是书生意气之举,错误归错误,不论怎么说,袁都毫无疑问是民族英雄
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FROM 218.30.113.*
毛确是已经成为割据一方的军阀
【 在 ybnt 的大作中提到: 】
: 你不能只看别人想什么,你得看别人做了什么
: 他做的事情对明朝抵御满清确实不利
: 杀了他没啥大错
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FROM 114.251.189.*
割据的起码条件是经济可以自持。
毛肯定达不到,倒是关宁军可以。
【 在 prowl (可可恶@漫步京城) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 毛文龙到底是不是汉奸?通敌是真还是计
: 发信站: 水木社区 (Thu May 7 16:28:01 2020), 站内
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: 毛确是已经成为割据一方的军阀
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: 【 在 ybnt 的大作中提到: 】
: : 你不能只看别人想什么,你得看别人做了什么
: : 他做的事情对明朝抵御满清确实不利
: : 杀了他没啥大错
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 114.251.189.*]
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FROM 117.144.123.*
汉不汉奸不好说,但在敌后割据对后金的牵制作用非常大。
事后看除掉毛文龙,他的将都叛逃后金了,后金是最大利益获得者。
【 在 saha (saha) 的大作中提到: 】
: 毛文龙不受节制,虚功冒饷,自为盗寇 貌似没什么疑义
: 但是毛龙文通敌证据确凿吗?所谓的书信往来尔取山海是不是忽悠后金的:
: 崇祯元年,皇太极因“丁卯之役”不胜,遣使往东江议和。毛文龙将计就计,要
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FROM 115.198.236.*
杀了他没啥大错 ---- 管杀,不管后果,对吧?
【 在 ybnt (藥不能停) 的大作中提到: 】
: 你不能只看别人想什么,你得看别人做了什么
: 他做的事情对明朝抵御满清确实不利
: 杀了他没啥大错
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FROM 120.85.149.*