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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 15:14:19 2020) 提到:
最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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whiho (逢赌必输~聚散两依依) 于 (Sat May 9 15:16:51 2020) 提到:
看起来合情合理
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 15:18:17 2020) 提到:
良渚是不是中国人祖先都不影响它是当时中国境内最发达的
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 15:24:34 2020) 提到:
那就没意思了,看你怎么定义发达了。公元前3000年北方人还有可能从中亚交换搞到铜器了呢,那是不是比良渚更发达。而且为什么要拿那个时间,比它更早的最发达的例如河南裴李岗、贾湖怎么就不能申请,毕竟河南那些更可能是我们中国人的祖先
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 良渚是不是中国人祖先都不影响它是当时中国境内最发达的
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 15:30:35 2020) 提到:
有硬货就就可以申,否则申了也上不了有啥用,良渚的水利设施同期就是世界第一,
没有可比的
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 那就没意思了,看你怎么定义发达了。公元前3000年北方人还有可能从中亚交换搞到铜器了呢,那是不是比良渚更发达。而且为什么要拿那个时间,比它更早的最发达的例如河南裴李岗、贾湖怎么就不能申请,毕竟河南那些更可能是我们中国人的祖先
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 15:35:34 2020) 提到:
贾湖骨笛是世界上最早的可吹奏乐器这是很明确的了。至于良渚吗,我看不出来跟同时代的古埃及和西亚地区比怎么能第一。尤其是古埃及都统一形成国家了,良渚的水利设施我怎么都想不出来咋超过埃及,当然良渚那些东西实物基本也不存在了,吹呗。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 有硬货就就可以申,否则申了也上不了有啥用,良渚的水利设施同期就是世界第一,
: 没有可比的
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 15:45:25 2020) 提到:
良渚是目前已发现世界最早的水坝系统,这个是官方定性的。埃及有它强的地,水利没
投多少点,尼罗河定期泛滥很规律。
还是那句话,吹能被人接受就行啊,除非你说西方专家保藏祸心,非得在我国文明发源
问题另立中央.....貌似我没法反驳,那就随你了
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 贾湖骨笛是世界上最早的可吹奏乐器这是很明确的了。至于良渚吗,我看不出来跟同时代的古埃及和西亚地区比怎么能第一。尤其是古埃及都统一形成国家了,良渚的水利设施我怎么都想不出来咋超过埃及,当然良渚那些东西实物基本也不存在了,吹呗。
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 15:48:26 2020) 提到:
我就跟你说良渚跟我们中国人没多少关系不是主流,这是事实,你要认干爹你认去。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 良渚是目前已发现世界最早的水坝系统,这个是官方定性的。埃及有它强的地,水利没
: 投多少点,尼罗河定期泛滥很规律。
: 还是那句话,吹能被人接受就行啊,除非你说西方专家保藏祸心,非得在我国文明发源
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 16:00:14 2020) 提到:
唔,要这么说,O1在中国近亿,小心测出来你万一是O1就被取消中国人资格了
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 我就跟你说良渚跟我们中国人没多少关系不是主流,这是事实,你要认干爹你认去。
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o0O0o (00008888) 于 (Sat May 9 16:11:07 2020) 提到:
早就有历史学家提出了,所谓良渚的城墙,不过是明清时期的防洪堤!张冠李戴,太荒唐了!
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 良渚是目前已发现世界最早的水坝系统,这个是官方定性的。埃及有它强的地,水利没
: 投多少点,尼罗河定期泛滥很规律。
: 还是那句话,吹能被人接受就行啊,除非你说西方专家保藏祸心,非得在我国文明发源
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gongtsinese (民族英雄苏宁李昂) 于 (Sat May 9 16:11:27 2020) 提到:
我就是o1 可能良渚后裔 凭啥不是主流
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 我就跟你说良渚跟我们中国人没多少关系不是主流,这是事实,你要认干爹你认去。
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skysix (好好吃饭睡觉~) 于 (Sat May 9 16:45:43 2020) 提到:
良渚到底是不是华夏,很简单,华夏的一些核心要素,“丝绸”、“榫卯夯土”、水稻,“玉器”都出现在良渚了
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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skysix (好好吃饭睡觉~) 于 (Sat May 9 16:46:39 2020) 提到:
古埃及只有两三万平方公里。整个良渚文明区也不止这些了。
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 贾湖骨笛是世界上最早的可吹奏乐器这是很明确的了。至于良渚吗,我看不出来跟同时代的古埃及和西亚地区比怎么能第一。尤其是古埃及都统一形成国家了,良渚的水利设施我怎么都想不出来咋超过埃及,当然良渚那些东西实物基本也不存在了,吹呗。
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spkid (spkid) 于 (Sat May 9 17:12:44 2020) 提到:
这个结果也是有质疑的,测试的可能是战俘而不是当地居民,因为战俘泡在水里才能隔绝氧气保存下来
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 唔,要这么说,O1在中国近亿,小心测出来你万一是O1就被取消中国人资格了
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 17:13:25 2020) 提到:
大有个屁用啊,连仰韶都不鸟良渚,良渚末期都没摸到铜器的边,而且良渚基本没什么组织。埃及那么点地方全是人,而且极高的文明形态,极高的组织性。
【 在 skysix 的大作中提到: 】
: 古埃及只有两三万平方公里。整个良渚文明区也不止这些了。
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spkid (spkid) 于 (Sat May 9 17:17:41 2020) 提到:
O1有很多种,不同分支之间隔了接近两万年,不同分支具有不同的历史,有些分支,比如O1a2-M110主要出现在侗族,波利尼西亚人群,台湾原住民,汉族里极为罕见,而F492主要在汉族,上述少数民族罕见,但他们都是O1,分家一万多年了
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 我就是o1 可能良渚后裔 凭啥不是主流
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spkid (spkid) 于 (Sat May 9 17:23:27 2020) 提到:
华夏本身是一主多源的,不同文明之间都是有渗透的
良渚的语言最可能是南岛语系,但文化上血统上仍会影响到华夏
【 在 skysix 的大作中提到: 】
: 良渚到底是不是华夏,很简单,华夏的一些核心要素,“丝绸”、“榫卯夯土”、水稻,“玉器”都出现在良渚了
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 17:23:47 2020) 提到:
是啊。其实现在各地的人类最早可能的祖先不超过10万年前扩散的,种族的概念无疑应该以文化为最根本,而文化的根本是语言。对于汉族人的血缘来说来说良渚未必有藏族更亲近。
【 在 spkid 的大作中提到: 】
: O1有很多种,不同分支之间隔了接近两万年,不同分支具有不同的历史,有些分支,比如O1a2-M110主要出现在侗族,波利尼西亚人群,台湾原住民,汉族里极为罕见,而F492主要在汉族,上述少数民族罕见,但他们都是O1,分家一万多年了
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 17:26:05 2020) 提到:
没见识。别人都是假的就你真的。
【 在 lorypang 的大作中提到: 】
: 别提古埃及了,伪史而已
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skysix (好好吃饭睡觉~) 于 (Sat May 9 17:33:48 2020) 提到:
良渚没什么组织,就是胡说八道。
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 大有个屁用啊,连仰韶都不鸟良渚,良渚末期都没摸到铜器的边,而且良渚基本没什么组织。埃及那么点地方全是人,而且极高的文明形态,极高的组织性。
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Meribald (梅里巴德) 于 (Sat May 9 18:16:22 2020) 提到:
二里头那帮人就知道吵架
活该被抄后路
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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: FROM 119.113.131.*
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randomh (gameover) 于 (Sat May 9 18:19:03 2020) 提到:
这也太狭隘了
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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randomh (gameover) 于 (Sat May 9 18:21:38 2020) 提到:
良渚看作中国的埃特鲁里亚人不就完了么?谁更早不是关键,关键是最后都是华夏文明
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 是啊。其实现在各地的人类最早可能的祖先不超过10万年前扩散的,种族的概念无疑应该以文化为最根本,而文化的根本是语言。对于汉族人的血缘来说来说良渚未必有藏族更亲近。
: 【 在 spkid 的大作中提到: 】
: : O1有很多种,不同分支之间隔了接近两万年,不同分支具有不同的历史,有些分支,比如O1a2-M110主要出现在侗族,波利尼西亚人群,台湾原住民,汉族里极为罕见,而F492主要在汉族,上述少数民族罕见,但他们都是O1,分家一万多年了
- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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blisk (只有未来,能抓住现在) 于 (Sat May 9 18:35:52 2020) 提到:
一看就是东夷吹
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 18:42:42 2020) 提到:
同志,现在研究认为汉藏语系是6000年前分化出来的,分化中心最可能在甘肃天水周围,5000年前的这个河洛古国说啥语言可是难说的很哪
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 是啊。其实现在各地的人类最早可能的祖先不超过10万年前扩散的,种族的概念无疑应该以文化为最根本,而文化的根本是语言。对于汉族人的血缘来说来说良渚未必有藏族更亲近。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 18:52:52 2020) 提到:
再说了,语言要看成唯一标准的话,塞尔维亚和克罗地亚杀得脑浆乱飞是干嘛呢
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 同志,现在研究认为汉藏语系是6000年前分化出来的,分化中心最可能在甘肃天水周围,5000年前的这个河洛古国说啥语言可是难说的很哪
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JaneLYZhang (Amei~~,开版~) 于 (Sat May 9 19:50:14 2020) 提到:
文字,金属两个短板是硬伤
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 良渚是不是中国人祖先都不影响它是当时中国境内最发达的
: 【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: : 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研
: ...................
--来自微水木3.5.1
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JaneLYZhang (Amei~~,开版~) 于 (Sat May 9 19:51:07 2020) 提到:
贾湖有全世界最早的酿酒遗迹。酿酒是农业社会高度发达的产物
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 贾湖骨笛是世界上最早的可吹奏乐器这是很明确的了。至于良渚吗,我看不出来跟同时代的古埃及和西亚地区比怎么能第一。尤其是古埃及都统一形成国家了,良渚的水利设施我怎么都想不出来咋超过埃及,当然良渚那些东西实物基本也不存在了,吹呗。
: 【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: : 有硬货就就可以申,否则申了也上不了有啥用,良渚的水利设施同期就是世界第一,
: ...................
--来自微水木3.5.1
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 21:05:18 2020) 提到:
权威研究肯定是北方起源。具体地点现在有争议一个是马家窑,一派说是磁山末期仰韶早期。两个差了差不多2000年吧。我偏向磁山裴李岗起源,然后沿汉水和渭水两路向西,这也跟陶器器型传播路径类似。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 同志,现在研究认为汉藏语系是6000年前分化出来的,分化中心最可能在甘肃天水周围,5000年前的这个河洛古国说啥语言可是难说的很哪
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 21:07:27 2020) 提到:
是良渚先霸王硬上弓好不好,跟我们中国人都没啥关系硬搞成了zz工程。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 这也太狭隘了
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: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat May 9 21:25:14 2020) 提到:
这都是老的说法了,19年复旦的论文说是上限6000年前,下限是4000年前,地点是
横断山最北沿
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 权威研究肯定是北方起源。具体地点现在有争议一个是马家窑,一派说是磁山末期仰韶早期。两个差了差不多2000年吧。我偏向磁山裴李岗起源,然后沿汉水和渭水两路向西,这也跟陶器器型传播路径类似。
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chaodide (超底) 于 (Sat May 9 21:30:36 2020) 提到:
只能说你落伍了根本不是这个领域的,复旦文章之后10天还有一篇文章也是权威期刊发布的。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这都是老的说法了,19年复旦的论文说是上限6000年前,下限是4000年前,地点是
: 横断山最北沿
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randomh (gameover) 于 (Sat May 9 23:03:40 2020) 提到:
……良渚和中国人没啥关系?
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 是良渚先霸王硬上弓好不好,跟我们中国人都没啥关系硬搞成了zz工程。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 这也太狭隘了
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- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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lorypang (心魔天师) 于 (Sat May 9 23:06:35 2020) 提到:
文字金属这两个标准是西方伪史的标准
【 在 JaneLYZhang 的大作中提到: 】
: 文字,金属两个短板是硬伤
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Sat May 9 23:13:03 2020) 提到:
你手里拿个iPhone,你就是美国人了?不是中国人了?
【 在 JaneLYZhang (Amei~~,开版~) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 主题:被良渚申遗搞的,最近考古学家们也怒气冲冲觉得不公平了。
: 发信站: 水木社区 (Sat May 9 19:50:14 2020), 站内
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: 文字,金属两个短板是硬伤
: 【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: : 良渚是不是中国人祖先都不影响它是当时中国境内最发达的
: : 【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: : : 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研
: : ...................
: --来自微水木3.5.1
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.newsmth.net·[FROM: 120.229.36.*]
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Lightsabre (Elegant Blade) 于 (Sat May 9 23:20:31 2020) 提到:
且不说关系挺大,就算真和主流文化没关系,在咱领土上那就是咱的好东西,高句丽王
城那也是咱的世界遗产
【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
: ……良渚和中国人没啥关系?
: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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randomh (gameover) 于 (Sat May 9 23:55:43 2020) 提到:
是啊
在这片土地上就是咱们的
【 在 Lightsabre 的大作中提到: 】
: 且不说关系挺大,就算真和主流文化没关系,在咱领土上那就是咱的好东西,高句丽王
: 城那也是咱的世界遗产
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: ....................
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szu () 于 (Sun May 10 09:38:03 2020) 提到:
有关系,梨形脑袋小脑袋大胖脸尖头顶都是良渚后代,虽然也是五短圆胖,但眼睛不是眯眯眼单眼皮。
北亚人种脸更平,饼型,中间宽两头小,良渚人胖梨型胖球形,上小下大,腮帮子一圈特别胖。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: ……良渚和中国人没啥关系?
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: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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Lightsabre (Elegant Blade) 于 (Sun May 10 09:48:10 2020) 提到:
我特别服这种瞎扯还能一扯一大堆的人
【 在 szu () 的大作中提到: 】
: 有关系,梨形脑袋小脑袋大胖脸尖头顶都是良渚后代,虽然也是五短圆胖,但眼睛不是眯眯眼单眼皮。
: 北亚人种脸更平,饼型,中间宽两头小,良渚人胖梨型胖球形,上小下大,腮帮子一圈特别胖。
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szu () 于 (Sun May 10 09:51:15 2020) 提到:
你祖先
【 在 Lightsabre 的大作中提到: 】
: 我特别服这种瞎扯还能一扯一大堆的人
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szu () 于 (Sun May 10 09:58:31 2020) 提到:
o1一直在南蛮之地,夏商周春秋战国汉唐从来没出现在中原文明中心地区
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 唔,要这么说,O1在中国近亿,小心测出来你万一是O1就被取消中国人资格了
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 10:02:20 2020) 提到:
不在中心那也是一部分,不能边缘都不要了吧?卧薪藏胆都是外国人的事?
要按中心论,商是东夷,周是西狄,都是边缘打过来的
【 在 szu () 的大作中提到: 】
: o1一直在南蛮之地,夏商周春秋战国汉唐从来没出现在中原文明中心地区
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baidicheng (猪八戒不帅) 于 (Sun May 10 10:03:24 2020) 提到:
水稻这个逻辑不成立
因为同一样东西,在不同时代可能有不同叫法。也许水稻在良渚时期不叫水稻或者除了水稻外还有另外叫法。如短短四十年,就完成了大哥大——移动电话——手机的转变,如果500年后考古人员挖出了智能手机,而碰巧没挖出大哥大,那他们绝对想不到手机最早叫大哥大。
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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: FROM 119.113.131.*
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szu () 于 (Sun May 10 10:06:42 2020) 提到:
东夷是中心,以泰山为中心,汉族父系发源地,河北苏北河南东部沿海大平原农业中心人口中心,
,周是羌戎狄部落,趁东夷内战窃取政权自封正统抹黑东夷,到了春秋战国关中又被视为戎狄了。然后三国董卓李郭之乱,关中人死光了。迁羌氐填补空白,后来又来了鲜卑。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 不在中心那也是一部分,不能边缘都不要了吧?卧薪藏胆都是外国人的事?
: 要按中心论,商是东夷,周是西狄,都是边缘打过来的
:
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 10:06:44 2020) 提到:
原始汉藏语系没有水稻这个词正好说明眼光不能这么狭隘,否则水稻都成外来文化了这不是
扯淡么
【 在 baidicheng (猪八戒不帅) 的大作中提到: 】
: 水稻这个逻辑不成立
: 因为同一样东西,在不同时代可能有不同叫法。也许水稻在良渚时期不叫水稻或者除了水稻外还有另外叫法。如短短四十年,就完成了大哥大——移动电话——手机的转变,如果500年后考古人员挖出了智能手机,而碰巧没挖出大哥大,那他们绝对想不到手机最早叫大哥大。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 10:29:33 2020) 提到:
历史版最近冒出些地域黑来,也是莫名其妙。
实事求是的说,对后来中国文化的影响,周比商大
【 在 szu () 的大作中提到: 】
: 东夷是中心,以泰山为中心,汉族父系发源地,河北苏北河南东部沿海大平原农业中心人口中心,
: ,周是羌戎狄部落,趁东夷内战窃取政权自封正统抹黑东夷,到了春秋战国关中又被视为戎狄了。然后三国董卓李郭之乱,关中人死光了。迁羌氐填补空白,后来又来了鲜卑。
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McDonnell (麦克唐奈) 于 (Sun May 10 11:37:07 2020) 提到:
夏商周三代都大。
商太恐怖了,祭祀人殉杀的人太多了。
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 历史版最近冒出些地域黑来,也是莫名其妙。
: 实事求是的说,对后来中国文化的影响,周比商大
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Russo (Russo) 于 (Sun May 10 11:39:40 2020) 提到:
良渚申遗是什么定位?
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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azuresea (haha) 于 (Sun May 10 12:07:13 2020) 提到:
东夷从来就不是啥中心,也不是啥汉族父系发源地。山东自有明确记载的春秋到现在,在北方的表现一直都是最弱的,以前的表现可想而知。山东大汶口发现的新石器时代的N在现代中国人里很少。青铜时代占据优势的是O2a-M134(包括M117和F114)和少量的Q/R,他们在4、5千年前自西而来取代了华北和东北的N,并扩散到整个中原。
【 在 szu 的大作中提到: 】
: 东夷是中心,以泰山为中心,汉族父系发源地,河北苏北河南东部沿海大平原农业中心人口中心,
: ,周是羌戎狄部落,趁东夷内战窃取政权自封正统抹黑东夷,到了春秋战国关中又被视为戎狄了。然后三国董卓李郭之乱,关中人死光了。迁羌氐填补空白,后来又来了鲜卑。
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szu () 于 (Sun May 10 12:44:29 2020) 提到:
中心,山东龙山文化m122西进南下打仗抢女人杀男留女融合棕种人,丧失了本民族体貌特征,变成挫逼大饼脸五短身材小jj浅眼窝肿眼泡ws五官小脑袋小额头了
山东是亚洲最好的一块地方,到春秋战国贪于享乐了,秦赵这种戎狄边疆区天天总打仗就变强了,本来是loser只能在狗屎地方混,总在严酷环境打仗战斗力提升了。
我们和你们的区别就相当于白人和拉美人
【 在 azuresea 的大作中提到: 】
: 东夷从来就不是啥中心,也不是啥汉族父系发源地。山东自有明确记载的春秋到现在,在北方的表现一直都是最弱的,以前的表现可想而知。山东大汶口发现的新石器时代的N在现代中国人里很少。青铜时代占据优势的是O2a-M134(包括M117和F114)和少量的Q/R,他们在4、5千年前自西而来取代了华北和东北的N,并扩散到整个中原。
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lozq (lozq) 于 (Sun May 10 13:19:23 2020) 提到:
你这个帖子让我莫名的想到,郭靖要是发现自己是完颜洪烈的种,郭大侠不知道该何以自处?
【 在 szu 的大作中提到: 】
: 中心,山东龙山文化m122西进南下打仗抢女人杀男留女融合棕种人,丧失了本民族体貌特征,变成挫逼大饼脸五短身材小jj浅眼窝肿眼泡ws五官小脑袋小额头了
: 山东是亚洲最好的一块地方,到春秋战国贪于享乐了,秦赵这种戎狄边疆区天天总打仗就变强了,本来是loser只能在狗屎地方混,总在严酷环境打仗战斗力提升了。
: 我们和你们的区别就相当于白人和拉美人
: ...................
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szu () 于 (Sun May 10 13:25:41 2020) 提到:
不要那么无知没有基本常识就出来喷
【 在 lozq 的大作中提到: 】
: 你这个帖子让我莫名的想到,郭靖要是发现自己是完颜洪烈的种,郭大侠不知道该何以自处?
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gongtsinese (民族英雄苏宁李昂) 于 (Sun May 10 14:32:07 2020) 提到:
我就是f492下游
【 在 spkid 的大作中提到: 】
: O1有很多种,不同分支之间隔了接近两万年,不同分支具有不同的历史,有些分支,比如O1a2-M110主要出现在侗族,波利尼西亚人群,台湾原住民,汉族里极为罕见,而F492主要在汉族,上述少数民族罕见,但他们都是O1,分家一万多年了
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spkid (spkid) 于 (Sun May 10 15:03:56 2020) 提到:
曹操就是O1b
【 在 szu 的大作中提到: 】
: o1一直在南蛮之地,夏商周春秋战国汉唐从来没出现在中原文明中心地区
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spkid (spkid) 于 (Sun May 10 15:05:51 2020) 提到:
汉语核心成份主要来自西部仰韶人群
【 在 szu 的大作中提到: 】
: 中心,山东龙山文化m122西进南下打仗抢女人杀男留女融合棕种人,丧失了本民族体貌特征,变成挫逼大饼脸五短身材小jj浅眼窝肿眼泡ws五官小脑袋小额头了
: 山东是亚洲最好的一块地方,到春秋战国贪于享乐了,秦赵这种戎狄边疆区天天总打仗就变强了,本来是loser只能在狗屎地方混,总在严酷环境打仗战斗力提升了。
: 我们和你们的区别就相当于白人和拉美人
: ...................
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blisk (只有未来,能抓住现在) 于 (Sun May 10 15:37:49 2020) 提到:
4000年前,仰韶o1b
【 在 szu 的大作中提到: 】
: o1一直在南蛮之地,夏商周春秋战国汉唐从来没出现在中原文明中心地区
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cbilancia (cbilancia) 于 (Sun May 10 16:15:32 2020) 提到:
良渚这些东东开放给游客了吗
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 有硬货就就可以申,否则申了也上不了有啥用,良渚的水利设施同期就是世界第一,
: 没有可比的
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Braun (Wernher von Braun) 于 (Sun May 10 17:05:50 2020) 提到:
这种依据DNA的传播来追溯文明的发展脉络,
我总感觉是走了邪路。
汉族人认祖宗最多也就到炎黄二帝,有些人根据传说认蚩尤,
没有哪个汉族人是去认耶稣的,哪怕他真的是来自耶稣,他也不记得有过这档子事。
这种DNA的追溯最多是有些生物学意义。
你有某种DNA能让你比其他人高贵一些么?
【 在 azuresea (haha) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 被良渚申遗搞的,最近考古学家们也怒气冲冲觉得不公平了。
: 发信站: 水木社区 (Sun May 10 12:07:13 2020), 站内
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: 东夷从来就不是啥中心,也不是啥汉族父系发源地。山东自有明确记载的春秋到现在,
: 在北方的表现一直都是最弱的,以前的表现可想而知。山东大汶口发现的新石器时代的N
: 在现代中国人里很少。青铜时代占据优势的是O2a-M134(包括M117和F114)和少量的Q/R
: ,他们在4、5千年前自西而来取代了华北和东北的N,并扩散到整个中原。
:
: 【 在 szu 的大作中提到: 】
: : 东夷是中心,以泰山为中心,汉族父系发源地,河北苏北河南东部沿海大平原农业中
: 心人口中心,
: : ,周是羌戎狄部落,趁东夷内战窃取政权自封正统抹黑东夷,到了春秋战国关中又被
: 视为戎狄了。然后三国董卓李郭之乱,关中人死光了。迁羌氐填补空白,后来又来了鲜卑
: 。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 60.168.222.*]
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spkid (spkid) 于 (Sun May 10 17:18:59 2020) 提到:
炎黄二帝的传说起源于春秋时期的齐国,夏商时期的人不知道炎黄,可能只是地方性部落,和尧舜禹不是一个体系
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 这种依据DNA的传播来追溯文明的发展脉络,
: 我总感觉是走了邪路。
: 汉族人认祖宗最多也就到炎黄二帝,有些人根据传说认蚩尤,
: ...................
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ZhangJuZheng (荆州加油!湖北加油!) 于 (Sun May 10 17:27:15 2020) 提到:
三星堆今年也申遗了
楼主作何评价?
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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oldgeng (oldgeng) 于 (Sun May 10 17:27:19 2020) 提到:
三星堆也和今天中国人主流关系不大,
但是我觉得三星堆申遗成功的话,也挺好啊。
不知道三星堆搞过没有
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 我就跟你说良渚跟我们中国人没多少关系不是主流,这是事实,你要认干爹你认去。
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oldgeng (oldgeng) 于 (Sun May 10 17:28:03 2020) 提到:
牛逼。
堪称拿破仑建金字塔之良渚版
【 在 o0O0o 的大作中提到: 】
: 早就有历史学家提出了,所谓良渚的城墙,不过是明清时期的防洪堤!张冠李戴,太荒唐了!
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ZhangJuZheng (荆州加油!湖北加油!) 于 (Sun May 10 17:29:14 2020) 提到:
三星堆今年1月份也申遗了
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 三星堆也和今天中国人主流关系不大,
: 但是我觉得三星堆申遗成功的话,也挺好啊。
: 不知道三星堆搞过没有
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oldgeng (oldgeng) 于 (Sun May 10 17:31:16 2020) 提到:
同光年间三月三,杀气弥漫天,
十万余人一朝尽,问谁不心酸。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 再说了,语言要看成唯一标准的话,塞尔维亚和克罗地亚杀得脑浆乱飞是干嘛呢
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 17:38:25 2020) 提到:
麻烦提供一下这个说法的来源,正好我也感兴趣。我之前怀疑炎黄是周朝的祖先认同,
毕竟姬姓和姜姓是周的代表姓氏
【 在 spkid (spkid) 的大作中提到: 】
: 炎黄二帝的传说起源于春秋时期的齐国,夏商时期的人不知道炎黄,可能只是地方性部落,和尧舜禹不是一个体系
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spkid (spkid) 于 (Sun May 10 17:47:57 2020) 提到:
http://wap.cnki.net/qikan-QLWH200800017.html
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 麻烦提供一下这个说法的来源,正好我也感兴趣。我之前怀疑炎黄是周朝的祖先认同,
: 毕竟姬姓和姜姓是周的代表姓氏
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 17:50:01 2020) 提到:
这个看不出“炎黄二帝的传说起源于春秋时期的齐国”啊
【 在 spkid (spkid) 的大作中提到: 】
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http://wap.cnki.net/qikan-QLWH200800017.html☆─────────────────────────────────────☆
azuresea (haha) 于 (Sun May 10 17:51:50 2020) 提到:
DNA和高贵与否当然没关系,不过就是个记录历史的工具罢了。现在的果,必有过去的因,很多在史料上没有或模糊的东西,通过DNA来判断很有用。以前总有人说广西的壮族是人为分的,但现在看他们和汉族确实在基因上明显有差别。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 这种依据DNA的传播来追溯文明的发展脉络,
: 我总感觉是走了邪路。
: 汉族人认祖宗最多也就到炎黄二帝,有些人根据传说认蚩尤,
: ...................
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baidicheng (猪八戒不帅) 于 (Sun May 10 17:57:23 2020) 提到:
也许最早的时候水稻不叫水稻也有可能的,不能由一个名称去作重要脉络推断。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 原始汉藏语系没有水稻这个词正好说明眼光不能这么狭隘,否则水稻都成外来文化了这不是
: 扯淡么
: 【 在 baidicheng (猪八戒不帅) 的大作中提到: 】
: ...................
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 18:06:17 2020) 提到:
这个要看怎么比的了,如果是广西壮族和全国汉族比,那什么也不说明。如果广西壮族和
广西汉族之间的基因差异大于广西汉族和华南汉族之间的差异,那大概确实能说明些问题
【 在 azuresea (haha) 的大作中提到: 】
: DNA和高贵与否当然没关系,不过就是个记录历史的工具罢了。现在的果,必有过去的因,很多在史料上没有或模糊的东西,通过DNA来判断很有用。以前总有人说广西的壮族是人为分的,但现在看他们和汉族确实在基因上明显有差别。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sun May 10 18:06:53 2020) 提到:
这个研究语言的专家自然会考虑,不用我们担心
【 在 baidicheng (猪八戒不帅) 的大作中提到: 】
: 也许最早的时候水稻不叫水稻也有可能的,不能由一个名称去作重要脉络推断。
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azuresea (haha) 于 (Sun May 10 18:14:15 2020) 提到:
就是比的壮族和广西汉族。汉族不管在哪里都是O2占大头,壮族基本都是O1。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这个要看怎么比的了,如果是广西壮族和全国汉族比,那什么也不说明。如果广西壮族和
: 广西汉族之间的基因差异大于广西汉族和华南汉族之间的差异,那大概确实能说明些问题
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chaodide (超底) 于 (Sun May 10 18:25:20 2020) 提到:
三星堆大家都知道不是中国人的祖宗,没有任何争议。而良渚涉及到中国祖先之争中华文明源头来历,搞错了会闹世界大笑话,而恰恰良渚大部分学者认为跟中华文明关系不大或者很有争议,就像板面上各种观点一样,现在申遗了告诉大家它是什么性质了吗?普通人是不就认为是中国人的老祖宗了?申遗恐怕只是为了证明那里有王者之气祥瑞之兆的zz工程,太扯淡了。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 三星堆今年也申遗了
: 楼主作何评价?
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spkid (spkid) 于 (Sun May 10 19:31:39 2020) 提到:
壮族的O1还没有上海人多,甚至有些县市O1为0
[upload=1][/upload]
【 在 azuresea 的大作中提到: 】
: 就是比的壮族和广西汉族。汉族不管在哪里都是O2占大头,壮族基本都是O1。
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runfast (跑得快) 于 (Sun May 10 19:39:19 2020) 提到:
良渚是“华”族源头,陕西河南一带是“夏”族源头,这事儿有什么好争的呢?
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 最近河南动作很大,什么大槐树、二里头。其实主要是良渚申遗的影响太坏,考古学家们也怒了。中华文明的根系是不是在河南可能还难说,大概应该在陕西、陕西、河南。但是考古学家清楚良渚根本不是什么中国人的祖宗,申遗根本就是胡闹认了一个干爹。例如,汉语发源地现在研究一般认为不是在仰韶或者马家窑,而根本不可能是良渚。明显的例证,良渚水稻栽培是当时最主要的农业生产活动,但是但最早讲汉藏语的祖先,名词里没有“水稻”这个词。也就是“水稻”这个词在现在的汉藏语系中是各有不同表述的。如果汉藏语系起源良渚,开始四方传播的怎么可能出现这种情况呢?所以至少说明中国文明和语言起源在北方然后分裂。良渚的申遗只不过要证明那里龙兴之地罢了。就跟李唐非要攀附老子做亲戚一样。事实上现在的杭州人还一直说自己是开封一带河南人的后裔吗。考古学家和历史学家都清楚这些事实,但是无奈啊。所以只好把河南推上来,至少二里头比良渚靠谱多了。
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spkid (spkid) 于 (Sun May 10 19:49:23 2020) 提到:
良渚人用的南岛语系,不是汉人主源,但仍然有文化上的影响,比如玉器。南岛语系主要是台湾原住民、印尼、波利尼西亚等地。
申遗只是代表承认它存在的文明价值,不为汉人起源背书,就像历史课本上的北京人,不是现代中国人祖先(至少不是主支),田园洞人可能是东亚人的支系源头,也不是主源。
【 在 chaodide 的大作中提到: 】
: 三星堆大家都知道不是中国人的祖宗,没有任何争议。而良渚涉及到中国祖先之争中华文明源头来历,搞错了会闹世界大笑话,而恰恰良渚大部分学者认为跟中华文明关系不大或者很有争议,就像板面上各种观点一样,现在申遗了告诉大家它是什么性质了吗?普通人是不就认为是中国人的老祖宗了?申遗恐怕只是为了证明那里有王者之气祥瑞之兆的zz工程,太扯淡了。
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azuresea (haha) 于 (Sun May 10 19:49:40 2020) 提到:
你这个图的Y DNA标记太老了,只有图里的O3才是新的O2,原O1和O2已经合并成新的O1。具体比例你再看看,比上海人的高多了。
还有一篇老点的文章:
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-YCXB200612002.htm
说壮族的主要Y染色体单倍群为O*,O2a,O1。O2a和O1都属于现在的O1。
【 在 spkid 的大作中提到: 】
: 壮族的O1还没有上海人多,甚至有些县市O1为0
: [upload=1][/upload]
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chaodide (超底) 于 (Sun May 10 19:51:35 2020) 提到:
你根本是外行。华人的“华”是指庙底沟的“花”。庙底沟文化彩陶上善于画花,庙底沟文化是史前对其他地产影响最大最强劲的文化,最有可能构成原始中华民族的主体,而且庙底沟文化主体人群聚集在华山附近,所以华山的“华”最可能就是指“花”。良渚跟现代中国人基本没什么关系。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 良渚是“华”族源头,陕西河南一带是“夏”族源头,这事儿有什么好争的呢?
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druidps (搬砖者傅说) 于 (Sun May 10 19:53:05 2020) 提到:
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 良渚是目前已发现世界最早的水坝系统,这个是官方定性的。埃及有它强的地,水利没
: 投多少点,尼罗河定期泛滥很规律。
: 还是那句话,吹能被人接受就行啊,除非你说西方专家保藏祸心,非得在我国文明发源
: ...................
学术领域,罔顾事实的官方定性,就是bullshit。
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AerialTower (no) 于 (Sun May 10 20:43:12 2020) 提到:
古人从来没有把稻米当做自家的。奉劝各位版友多读点书,少浮气好胜瞎掰掰
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这个研究语言的专家自然会考虑,不用我们担心
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runfast (跑得快) 于 (Sun May 10 21:16:38 2020) 提到:
“章服之美谓之华(花),礼仪之大谓之夏”,故曰“华夏”。
这是唐代孔颖达《春秋左传正义》中的内容。
这应该是孔阅读过唐代流传但现在已经散佚的上古文献后,总结提炼出来的。
良渚文化遗迹当中,有大量的“花”(同时也是繁体字“华”)纹,先秦此地乃是楚国故地,“章服之美”特征显著。结合孔颖达的说法,可以有非常大的把握推断出,良渚文化遗迹应该非常明显的受到了,具有“章服之美”特征的“华”文化影响。
与之对应,陕西、河南、甘肃一带的文化遗迹,就应该是“礼仪之大”的“夏”文化。
再与华夏上古的炎帝、黄帝传说对应,就更具有说服力了。炎帝文明,应该就是所谓的“章服之美”的“华”文明,传下了良渚文化遗迹,并对后世先秦的荆楚文明影响深远。而皇帝文明,则是所谓的“礼仪之大”的“夏”文明,活动于陕西、甘肃、河南一代。后来炎、黄合流,华、夏合并,这就是后世的华夏道统之所在。
你说的“华”、“花”同源,正是良渚文化遗址被论证为“华”文化源头的最有力证据,因为良渚文化遗迹中有大量的“花”纹,极尽精美之能事。华山庙底沟文化遗迹我了解的不多,但如果这个文化遗迹也有大量的“花”饰,很可能它和良渚遗迹是同源的,一个是另外一个的分支。
【 在 chaodide (超底) 的大作中提到: 】
: 你根本是外行。华人的“华”是指庙底沟的“花”。庙底沟文化彩陶上善于画花,庙底沟文化是史前对其他地产影响最大最强劲的文化,最有可能构成原始中华民族的主体,而且庙底沟文化主体人群聚集在华山附近,所以华山的“华”最可能就是指“花”。良渚跟现代中国人基本没什
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chaodide (超底) 于 (Sun May 10 21:46:35 2020) 提到:
近现代中国内地考古第一人苏秉琦的理论你都不知道,非要自己创造一个歪理邪说,那就没什么讨论的意义了。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: “章服之美谓之华(花),礼仪之大谓之夏”,故曰“华夏”。
: 这是唐代孔颖达《春秋左传正义》中的内容。
: 这应该是孔阅读过唐代流传但现在已经散佚的上古文献后,总结提炼出来的。
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beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Sun May 10 23:48:58 2020) 提到:
看脸看眼睛就能看出来的
不看脸,看行为的话,他们夏至日吃狗肉和荔枝,过荔枝节和狗肉节
黄帝内经第一篇,黄帝开篇就问岐伯怎么养生,岐伯blabla一大堆,最后总结就是两句“法与阴阳,合于术数”
夏至日吃狗肉和荔枝大快朵颐的人说自己是黄帝的子孙,
黄帝会说滚一边去,不肖子孙都懒得骂~
【 在 azuresea 的大作中提到: 】
: DNA和高贵与否当然没关系,不过就是个记录历史的工具罢了。现在的果,必有过去的因,很多在史料上没有或模糊的东西,通过DNA来判断很有用。以前总有人说广西的壮族是人为分的,但现在看他们和汉族确实在基因上明显有差别。
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samploris (samp) 于 (Mon May 11 00:18:43 2020) 提到:
傻么,在中国境内的当然都是祖先的一个源流,当然境外的看情况也可以自古以来
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samploris (samp) 于 (Mon May 11 00:23:51 2020) 提到:
确实有些人走火入魔了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 这种依据DNA的传播来追溯文明的发展脉络,
: 我总感觉是走了邪路。
: 汉族人认祖宗最多也就到炎黄二帝,有些人根据传说认蚩尤,
: ...................
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runfast (跑得快) 于 (Mon May 11 09:55:40 2020) 提到:
黄帝不吃狗肉,焉知炎帝也不吃?
咱们华夏是炎黄子孙,不是黄帝子孙。
【 在 beanpole (咊 期待在春天里) 的大作中提到: 】
: 看脸看眼睛就能看出来的
: 不看脸,看行为的话,他们夏至日吃狗肉和荔枝,过荔枝节和狗肉节
: 黄帝内经第一篇,黄帝开篇就问岐伯怎么养生,岐伯blabla一大堆,最后总结就是两句“法与阴阳,合于术数”
: ...................
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beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Mon May 11 10:31:15 2020) 提到:
你的理解能力超乎我的想象
hoho
你开心就好,怎么都好
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 黄帝不吃狗肉,焉知炎帝也不吃?
: 咱们华夏是炎黄子孙,不是黄帝子孙。
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fluna (高斯) 于 (Mon May 11 16:05:39 2020) 提到:
那是乔峰
【 在 lozq 的大作中提到: 】
: 你这个帖子让我莫名的想到,郭靖要是发现自己是完颜洪烈的种,郭大侠不知道该何以自处?
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