- 主题:为什么评价关羽是威震华夏?
这么大一个江陵给你守,结果丢了
还好意思说别的?
关羽在这方面就是不会用人,不会用兵,不适合当主政一方的太守,他就是个武将而已
所谓的威震华夏,是小说里写的,演戏喜欢关羽是喜欢他的忠义气节,为将为帅关羽都是中等偏下的水平
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 刘备也没有支援关二
: 关二这一波有点像岳父?
: 如果真的扫平孱魏
: ...................
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写历史,需要综合看传记,比如赤壁是谁打的,刘备传说刘备打的,诸葛传说亮打的,最后是周瑜打的
【 在 lalula 的大作中提到: 】
: 三国志不算小说
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1. 写历史书的人,都有为尊者隐的个人写作限制,也有个人对不同人的感情偏好,不客观是可以理解的
看历史书就是从不同的史料中找到真相,明白写作者背后的隐情和不得已。比如说,唐朝之前的历史大家还是有些气节的,李世民之后的官修史书就不好说了。举例来说,司马迁敢在史记里写汉武帝的种种不是,写刘邦的流氓行为,这在后世的正史中都很少很少,刘邦说自己打仗不如韩信,谋略不如张良,其实是对刘邦的最大误解,刘邦是中国历史上第一个平民天子,其谋略和文治武功,资源整理能力千古一遇,后世皇帝能和刘邦比的不超过3个人
2. 三国志的作者也一样,关羽身材曹营心在汉,忠义千秋,所以被历代统治者吹捧是合理的,为了统治合法化和统治代价最小化
3.再来看看你引用的这些历史材料,给你解释一下,当然这是别人的解释,我觉得有道理,
理由如下:
(1)三国志成书时间,陈寿是蜀汉到西晋的人,自然既不能得罪曹操,又心理偏护刘备,所以写的遮遮掩掩
(2)三国志获得史学认同,作者也不会太离谱,所以看看你引用的传记字数就知道了,真的是刘备打的,写这么点字?就凭周瑜的赤壁之战字数最多,不看内容也知道谁是主帅了
你可以看看这篇文章的解释
https://mp.weixin.qq.com/s/KOrj8HcYJ7F5T-vbhWEMgA
资料1:《三国志·蜀书·先主传》
先主遣诸葛亮自结于孙权,权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并力,与曹公战于赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。
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资料2《三国志·蜀书·诸葛亮传》
权大悦,即遣周瑜 、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公。曹公败于赤壁,引军归邺。先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、 长沙三郡,调其赋税,以充军实。
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资料3《三国志·吴志·吴主传》
备进住夏口,使诸葛亮诣权,权遣周瑜、程普等行。是时曹公新得表众,形势甚盛。诸议者皆望风畏惧,多劝权迎之。惟瑜、肃执拒之仪,意与权同。瑜、普为左右督,各领万人,与备俱进,遇于赤壁,大破曹公军。公烧其余船引退,士卒饥疫,死者大半。备、瑜等复追至南郡。曹公遂北还,留曹仁、徐晃于江陵,使乐进守襄阳。
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资料3《周瑜传》
时刘备为曹公所破,欲引南渡江。与鲁肃遇于当阳,遂共图计,因进住夏口,遣诸葛亮诣权。权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇于赤壁。时曹公军众已有疾病,初一交战,公军败退,引次江北。瑜等在南岸。瑜部将黄盖曰:“今寇众我寡,难与持久。然观操军船舰,首尾相接,可烧而走也。“乃取蒙冲斗舰数十艘,实以薪草,膏油灌其中。裹以帷幕,上建牙旗,先书报曹公,欺以欲降。又豫备走舸,各系大船后,因引次俱前。曹公军吏士皆延颈观望,指言盖降。盖放诸船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之,烟炎张天,人马烧溺死者甚众,军遂败退,还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城。径自北归。
瑜与程普又进南郡,与仁相对,各隔大江。兵未交锋,瑜即遣甘宁前据夷陵。仁分兵骑别攻围宁。宁告急于瑜。瑜用吕蒙计,留淩统以守其后,身与蒙上救宁。宁围既解,乃渡屯北岸,克期大战。瑜亲跨马擽陈,会流矢中右胁,疮甚,便还。后仁闻瑜卧未起,勒兵就陈。瑜乃自兴,案行军营,激扬吏士,仁由是遂退。
【 在 lalula 的大作中提到: 】
: 不清楚你说的各传记自相矛盾是什么。
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: 先主遣诸葛亮自结于孙权,权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并力,与曹公战于赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。
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你去看看我的回复吧,你书读的少可以理解,
【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 扯淡吧,诸葛传里说了亮打的?周瑜传说了只有周瑜打的?
: 啥也不知道就乱扯,秀下限啊
: 周瑜传和刘备传都说是刘备周瑜程普3个人打的,
: ...................
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我再引用一篇别人的文章
https://mp.weixin.qq.com/s/hjc8RXLYOnkMxYVsHUn3-Q
我觉得他批的有道理
大意失荆州是人生不可抹杀的污点,对于地方大员来说,不死也该死。因为荆州的丢失,直接导致了蜀汉失去问鼎天下的战略机遇,只能偏安一隅了,如果有荆州,下可吞吴形成南北鼎力,也可顺流而下北上只取河洛
失去荆州,啥也别说了
【 在 ShapeOfHeart 的大作中提到: 】
: 所以陈寿在三国志里说他威震华夏是什么意思?也是夸他忠义?
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