你觉得关老二是那种知道用水攻，懂得如何训练水军，知道荆州地区常年降水量，能把
握下大雨的时间，并且手里还能遥测气象卫星的人？
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从三国志和后汉书描述看关羽都是个言过其实的武将
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 23 11:43:31 2020), 站内
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: 水淹七军跟孔明总没啥关系吧
: 【 在 Marquess (Charles Watson-Wentworth) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 从三国志和后汉书描述看关羽都是个言过其实的武将
: : 发信站: 水木社区 (Wed Sep 23 11:27:14 2020), 站内
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: : 在荆州这个地方，不提猪哥亮，等于就是白讲。
: : 这里面很多事，看起来是关二爷做的，其实是猪哥亮做的。
: : 孤之有孔明，犹鱼之有水也。对大耳贼是如此；对关二爷难道不是如此？
: : 关二爷的形象，难道不是在见到孔明之前，见到孔明之后；完全两个人？
: : 荆州的战略布局，写《隆中对》的猪哥亮不去做，叫关二爷来做？
: : 如何筑城，如何练水军，如何征兵，征粮，哪一点是你关二爷能做的？
: : 见到猪哥亮之前，你关老二除了杀人，屁都不懂；三顾茅庐之后，关羽就能威震华夏
: ？
: : 真以为猪哥亮坐镇成都，就不能通过书信遥控关二爷身边的马良来布局荆州了？
: : 荆州之事，如果最后真的一统天下了，就拿《隆中对》来说事；
: : 丢了，那就全都是你关二爷这个尸首分家的死人来负全部责任了，全都是你关老二干
: 的
: : 。
: : 所以你看《诸葛亮传》，孔明对刘备集团的大事小事都是深度参与，唯有离开荆州之
: 后
: : 。关贱字关贱字......关贱字关贱字...白帝城托孤......
: : 你想想这整整8年的关贱字的后面有多少荆州的军政大事是猪哥亮干过，但是不能说
: 的事
: : 。
: :
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: : 【 在 shareloft (伍盗泽音) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 从三国志和后汉书描述看关羽都是个言过其实的武将
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Sep 23 02:09:35 2020), 站内
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https://mp.weixin.qq.com/s/5mmf1YsCAwSy8l0fEvCz7w: : :
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: : : 襄樊惊天大逆转:孙权背刺逻辑；关公威震华夏；糜芳叛变之谜
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: : : 【 在 Ceraphim 的大作中提到: 】
: : : :
: : : : 演义很多桥段都是艺术加工
: : : : 三国志和后汉书来看 此人特别傲慢 情商低，自以为老子天下第一镇守荆州功劳
: 最大
: : : ，你们什么夺益州占汉中的功劳都不够看！不满汉王分封四将军的举措，没什么功
: 劳还结
: : : 果还丢了重镇荆州，打破了对蜀汉有利的战略格局，自己落得个兵败身死的结果。
:
: : : : 后来四将军 张马黄谥号追封都是一字侯，就关羽给了个“壮缪”的二字侯谥号
: 档次
: : : 低一级而且也不是什么好的意思
: : :
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: : : 【 在 Ceraphim 的大作中提到: 】
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: : : : 演义很多桥段都是艺术加工
: : : : 三国志和后汉书来看 此人特别傲慢 情商低，自以为老子天下第一镇守荆州功劳
: 最大
: : : ，你们什么夺益州占汉中的功劳都不够看！不满汉王分封四将军的举措，没什么功
: 劳还结
: : : 果还丢了重镇荆州，打破了对蜀汉有利的战略格局，自己落得个兵败身死的结果。
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: : : : 后来四将军 张马黄谥号追封都是一字侯，就关羽给了个“壮缪”的二字侯谥号
: 档次
: : : 低一级而且也不是什么好的意思
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