- 主题:铁木真、努尔哈赤崛起之初都是做中原王朝镇压本民族的走狗啊
不尽然，他家其实只能算小奴隶主，没有那么大的实力，只不过连续6代给元明中央政府当带路党而已。建州领袖喜塔腊阿突罕也就是他姥爷王杲就非常看不起他爷觉昌安，认为是没有骨头的“满奸”.
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 野猪皮靠帮明朝剿灭女真反贼起家的。
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FROM 118.144.11.*
靠近了
那时候允许他朝贡
其实算是赏赐的一种，也把那个世袭建州卫指挥使给坐实了
但是李成梁开始觉得他家实力开始积聚，就把他爷爷父亲给误杀了
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 老奴咋靠近中央了，中央可从没让他积聚一丁点儿实力，
: 一代天骄更不用说了，都不知道啥是个中央
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FROM 117.136.0.*
朝贡东南西北来的都有，
先搞清楚了，倒底是实力聚积起来杀的，还是实力没聚积起来当了炮灰
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 靠近了
: 那时候允许他朝贡
: 其实算是赏赐的一种，也把那个世袭建州卫指挥使给坐实了
: ...................
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FROM 220.194.45.*
气节有毛用，莫斯科公国给蒙古当狗，诺夫哥罗德一直不屈，结果呢？
要是周太祖吴三桂真反杀成功，一样是民族英雄。
冉闵没反杀成功，坚持时间比周太祖还少得多，都成了民族英雄。
【 在 jalari 的大作中提到: 】
: 不尽然，他家其实只能算小奴隶主，没有那么大的实力，只不过连续6代给元明中央政府当带路党而已。建州领袖喜塔腊阿突罕也就是他姥爷王杲就非常看不起他爷觉昌安，认为是没有骨头的“满奸”.
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FROM 118.117.71.*
就是像勇敢的心那种民族起义没前途，还是先萎缩发育容易成功
【 在 jiangtony 的大作中提到: 】
: 日耳曼也是罗马走狗呀，汉语博大精深，用LZ的话一解释什么都很LOW。
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FROM 98.45.154.*
老奴还去过北京，妥妥真走狗
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 老奴咋靠近中央了，中央可从没让他积聚一丁点儿实力，
: 一代天骄更不用说了，都不知道啥是个中央
: 【 在 RoHS 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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FROM 106.37.199.*
咋没接触过？南宋派官方使者出使蒙古，双方结成盟友关系，共灭金人，双方同盟关系一度十分亲密
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 成吉思汗的时候，没接触过南宋。当时中原是大金。
: 【 在 RoHS 的大作中提到: 】
: : 1分02秒
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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FROM 106.37.199.*
有外交接触，但盟友纯属自作多情
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 咋没接触过？南宋派官方使者出使蒙古，双方结成盟友关系，共灭金人，双方同盟关系一度十分亲密
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修改:karin FROM 223.72.67.*
FROM 220.194.45.*
女真各部都朝贡
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 老奴还去过北京，妥妥真走狗
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FROM 220.194.45.*
汉族军事将领是皇帝的重点防守对象，
所以少数民族军阀才有机会崛起，
崛起过程中，大量汉族高级人才会加入创业团队。
【 在 RoHS 的大作中提到: 】
: 1分02秒
: 成吉思汗统一蒙古高原，黄金家族迅速崛起
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FROM 192.102.204.*