- 主题:努尔哈赤成就比皇太极大很多吧？
1616年建国
1619年萨尔浒大战。早早就跟明攻守转折了。
统一女真各部
八旗制度
都城：赫图阿拉->辽阳->沈阳
皇太极当然做了很多，但努尔哈赤的框架1644年入关前没有改变
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修改:lu1 FROM 223.104.236.*
FROM 223.104.175.*
开始努尔哈赤攻打别的山寨的时候率领的大军都是20人50人，真正从士兵班长排长干起
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 1616年建国
: 1619年萨尔浒大战。早早就跟明攻守转折了。
: 统一女真各部
: ...................
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FROM 223.104.175.*
萨尔浒不是转折点，明朝自己一步步把自己玩死的
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FROM 117.132.195.*
主力野战军死光光，还不算转折啊
【 在 New2000 的大作中提到: 】
: 萨尔浒不是转折点，明朝自己一步步把自己玩死的
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FROM 60.29.153.*
从此明朝不主动进攻了还不算转折点？等于battle of stalingrad
【 在 New2000 的大作中提到: 】
: 萨尔浒不是转折点，明朝自己一步步把自己玩死的
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FROM 223.104.236.*
进攻未必一定要自己去攻，把蒙古和朝鲜安顿好，让他们去咬建州
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 从此明朝不主动进攻了还不算转折点？等于battle of stalingrad
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FROM 218.204.253.*
蒙古愿意跟满洲好，朝鲜国王被皇太极打得跪地求饶了
【 在 New2000 的大作中提到: 】
: 进攻未必一定要自己去攻，把蒙古和朝鲜安顿好，让他们去咬建州
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FROM 117.136.5.*
愿意啥
皇太极追杀林丹汗都追到死
把他那些媳妇娶了
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 蒙古愿意跟满洲好，朝鲜国王被皇太极打得跪地求饶了
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FROM 123.121.139.*
刚崛起时 叶赫联合科尔沁部 集结了3万人进攻赫图阿拉被打的落花流水
【 在 New2000 的大作中提到: 】
: 进攻未必一定要自己去攻，把蒙古和朝鲜安顿好，让他们去咬建州
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FROM 101.88.86.*