这就是刘备能成为一方王霸诸侯的原因，看人还是有一定水平的，不能以地青的观点看刘备
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诸葛贡献不大，刘备待他会超过关张引起关张不悦？你当刘备傻啊？
你所认为的取西川的大功臣庞统，不好意思，刘备待庞统就是亚于诸葛
诸葛的隆中对为刘备集团指明战略规划，不是贡献？之前怎么不见有人出规划？
诸葛给刘琦的计策后来成为刘备一半的本钱，不是贡献？没本钱谁和你联合？
赤壁联合抗魏，是盟友不是像之前一样一直从属，刘备这么点兵马就能有这地位不是要靠谈判？
关羽轻士大夫，但对诸葛很尊重，中间不是要做工作？诸葛走了之后荆州内部都不和谐成刘备小舅子要反关羽了
荆州的对吴关系不是诸葛维护的？后来关羽都搞成啥样了？不重要？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: re
: 诸葛亮前期的贡献没有演义里说的那么大
: 包括最关键的赤壁联合抗魏，根据三国志，也是东吴鲁肃主动联系在先，诸葛亮响应在后。
: ...................
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除了后勤还有内政，练兵，战略规划都是
刘邦平定天下后，把萧何排在功劳第一的位置，这就是和普通地青的区别
地青永远不能理解一个稳定后方的重要性，刘备先期丢徐州吃过亏明白后方的重要性，而地青不明白没有后方就没有兵源，没有后方就没有粮草，刘邦败了不要紧，有萧何源源不断提供兵源和粮草，而项羽就不行，一次失败就真失败了。刘备在汉中之战中造成益州男子当战女子当运，要不是诸葛镇着，益州还能稳定?
【 在 Elanmiao 的大作中提到: 】
: 这些不都是后勤工作么，创业阶段，当然冲在一线的功劳大，受重视。比如韩信之于萧何。
: 三国时代文武不分家，诸葛显然武功是短板。
: 发自「今日水木 on 诺基亚8800」
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没看原帖么？我的问题是为什么项羽败了就真败了，刘邦败了还能东山再起
封王的多了，都是权宜之计，异性王基本都没好下场，非刘姓封王人人得而诛之，刘邦反而在保护萧何，分功劳时诸将不服萧何功劳，刘邦亲自为萧何正名，直至封相国
诸葛前期不光萧何的功能，还兼过张良的功能，隆中对是战略规划，类似张良的下邑划策，出使东吴类似鸿门宴，救主上于危难之间
【 在 Elanmiao 的大作中提到: 】
: 项羽是败给韩信的，不是败给刘邦跟萧何。
: 萧何名义上是第一功臣，但是韩信封王了，张良退隐，这个第一是要打问号的。
: 诸葛的作用不及萧何。
: ...................
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那诸葛就是镇守前方啊，不老是镇守后方三国志记载是诸葛和关羽镇守，诸葛名次在前
【 在 lakaka 的大作中提到: 】
: 先问是不是，再问为什么
: 关羽那叫前方。。。不是后方。。。
: --来自微水木3.5.5
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