刘备入蜀的时候，诸葛与关羽镇守荆州，诸葛名次在前，这还不算核心层?那关羽也不是核心层了
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 不同阶段不一样，荆襄赤壁时期核心人员就关张，汉中王时期尚书令法正，前将军关羽，右将军张飞，后将军黄忠是核心权力层，至于左将军马超只是荣誉高不过根本没进入核心权力层，汉中王时期诸葛是什么职位，军师中郎将，类似于现在总裁办储备干部。不过到了赤壁托孤的时候将星陨落，诸葛也从刘备创业多年了已经不是什么年轻人，可以说法孝直死后夷陵之战前诸葛才从二线晋升为一线。白帝托孤不能算证明诸葛加入时就是核心权力层。同为托孤大臣的李严是一线吗，季汉前期有何功劳？
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什么没有事迹?你眼瞎啊？
亮与关羽镇荆州。先主自葭萌还攻璋，亮与张飞、赵云等率众溯江，分定郡县，与先主共围成都。成都平，以亮为军师将军，署左将军府事。先主外出，亮常镇守成都，足食足兵。
亮以丞相尚书事，假节。张飞卒后 ，领司隶校尉。
这些都不是诸葛的事迹?
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 这话应该送给你，陈寿三国志诸葛亮传只字不提白帝托孤前诸葛亮有何事迹，足以说明白帝托孤前诸葛根本进不了季汉核心权力层。
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FROM 112.65.61.*

刘备入蜀时候，留诸葛和关羽镇守荆州，你说诸葛是不是核心?你是不是要说关羽也不是核心?
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 刘备称帝是221年。诸葛加入刘备阵营都14年了，41岁了。这时候相信诸葛亮能成事有啥奇怪的，可不是207年三顾茅庐时候。14年在岗资质又是这么高正值壮年，进入核心层没啥奇怪吧。
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FROM 112.65.61.*

你只看诸葛亮传的啊，这种事当然以先主传为准
先主留诸葛亮、关羽等据荆州，将步卒数万人入益州。
2个人一起镇守有什么不能理解的?一个政委一个司令不行啊？但诸葛名次在前，略大
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 那到底是谁督都荆州军政？关羽还是诸葛亮？诸葛亮传里面当然是这么说了，要是给糜芳傅士仁立传还会说会先主西定巴蜀留芳关羽守荆州呢
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FROM 112.65.61.*

不是刘备入主益州，而是刘备刚入蜀的时候，诸葛就主政荆州了，
刘备刚拿下荆州，就把仅有的5个郡中的3个郡交给诸葛主政
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 幸存者偏差，那么多势力，就刘备活到了最后，再加上小说神话诸葛村夫而已。
: 事实上，诸葛村夫刚入刘备势力的时候，也是从小做起。一直到刘备入主益州，才给他理政的机会，但是军事上的谋主其实还是法正。
: 诸葛村夫也不是一般平民，虽然他是琅琊逃难来的落魄世家子弟，但是他老婆黄月英的黄家，是荆州有数的世家，黄月英和刘表的小老婆蔡夫人甚至是近亲，他们的妈是同一个家族的，这样的家世，再加上水镜学院十几年的训练，以刘备区区新野一地的创业公司水平，能聘请到诸葛亮，就已经笑掉大牙了
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FROM 112.65.61.*