- 主题:为啥南宋能坚持百年，南明却寥寥几天？
你知乎，我百度，大哥别说二哥
李闯没打是谁说的？我 一直说的是李闯打的不是精锐
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发信人: karin (karin), 信区: History
标 题: Re: 为啥南宋能坚持百年，南明却寥寥几天？
发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 18:12:56 2023), 站内
你这不就是说凡是被李闯削了的就不算精锐么，
早年红军还被迫长征战略转移呢，巧了有谣传李闯也曾爬雪山过草地了
至于吴三桂，搞清楚到底是谁倍谁啊。
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所以是我说的喽？原来你是我的小号
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你自己看看你贴的说二十万三十万的都是些几手史料，史家商鸿逵的说法你就是看了也装作不信，是吧。
: 李闯没打？你不会问我这截图出自哪吧
: 松锦之战前崇祯帝杨嗣昌在中原四面六隅十面张网，已被闯献给撕破了，晓得不啦。
: ...................
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看啦，结论不就是各方说法不一致？
你按对你有利的，拼凑起来，怕是不合适把？
本来就在讨论李闯打的是不是精锐，你这咋还撒泼了呢？
红军的事儿了了？不说了？那就算了，我可不是得理不饶人的人
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 顾老的明末农民战争史都给你奉上了，商先生的论证是你自己报上门的，你咋就只转不看呢，你说你到底是算大哥还是二哥啊
: 是是是，你说的不就是李闯打的必须不是精锐么
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什么嘛
李闯打不过满清主力是毫无争议的，管我毛事？我倒是想让他赢。。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 行啊，你有利的拿岀来啊，刚才不是知乎对百度么，现在你要谁对谁啊
: 你还好意思说讨论，你也不看你拿了多少料来，主要就靠铁口直断了吧
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之前其实赢的也不多，就是崇祯折腾的大明分崩离析的时候，大批明军投降，一路杀到北京
当然，后期李闯这边确实军容啥的好了很多，可能有高手加入了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 李闯一片石之后确实没赢过吧？
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呵呵
昨天某人先把自己说的，按我头上，然后驳倒，我也是醉醉的。。。。
明精锐1能和后金野战不败，次2一点能守城，再次3就是能守城，但未必守得住，再4然后就是一战溃败，一败不可收拾，再5然后就是吃空饷，本来就没人吧
李闯的巅峰表现在明军序列里，也就34之间
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 又开始虚晃一枪 拨马便走了
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应该是有高手加入了
能够在被虐中成长，还是需要理论武器的
毕竟李闯不是一批人练起来的啊
动辄就十几个人了
积攒个毛线的经验
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 那倒是，主要是厉害的被崇祯和满清杀得差不多了。
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伪军的战斗力可用四个字概括：狐假虎威
成为伪军，战斗力还行；一旦反正，基本马上被灭
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 伪军战斗力肯定不行啊！出工不出力。
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想多了
他看起来人多，里面老弱妇孺都有，战斗力杠杠的不行
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 左良玉太恶心了，挺让人看不起的。
: 别人都被灭后，他手里的军队是最后一张烂牌了。要么你就勤王当忠臣，要么你就割据称大王。犹犹豫豫，首鼠两端，最后一着急，自己先死了。
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这身后站的是常山赵子龙，自己精气神也足一点
要是“赛赵云”刘封，小兵旗子都举不动
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 还真是，全看老师厉害不厉害。
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曹丕他媳妇逛菜园子。。。。
其实吧，袁自己作为水平最高的人，需要的是听话的
满贵不听话都调走了
菜不要紧，总兵干不了好好干副总兵。。。一路下去，当个伙夫也行
你听话，就行
不听话，给你安排工作就没有安全感。。。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 也是，明军的三流水平，被李自成追着打。怪不得关宁军不要他，太菜。
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