- 主题:为啥南宋能坚持百年，南明却寥寥几天？
你那根本不算证据啊，最多算个口号
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 当然得你证明啊，不然我的论据你准备让谁推翻呢
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FROM 111.33.78.*
这种在史书里很正常啊
比如这个：左右以为广名将也，于是广以上郡太守为未央卫尉，而程不识亦为长乐卫尉，程不识故与李广俱以边太守将军屯。及出击胡，而广行无部伍行陈，就善水草屯，舍止，人人自便，不击刀斗以自卫，莫府省约文书籍事，然亦远斥候，未尝遇害。程不识正部曲行伍营陈，击刀斗，士吏治军簿至明，军不得休息，然亦未尝遇害。
实际：李广没多久就被俘虏了
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 噗，好吧，我给你上的料你视为口号
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FROM 111.33.78.*
嗯，不过比山海关决战时的部队也没有更多了啊
还把吴三桂部扔回去了
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 优先专心对付李闯
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FROM 111.33.78.*
先封tg人
再封犹太人
再再封天主教徒
……
回头就是你喽。。。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 对于你们这类遗老遗少，没有反驳的必要。
: 你们的目的不就是制造互相有来有往，事实纠缠不清的假象么。
: 对你们这些id，封杀才是唯一正确的选择
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FROM 111.33.78.*
人口损失最大的应该是四川，一度到了湖广填四川的程度
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 集中说一下这个问题 ，
: 1 作者叫吴秀楚 还是孙秀楚 ，不记得了 网上搜一下 很容易找到 。大概率是 revolution party 人的笔名
: 2 事件肯定不是没影的事儿 。朝代更替战乱之际 泥沙俱下 也不乏玉石俱焚 。无辜冤死的百姓 肯定数不胜数 。康雍乾盛世的时候 还有冤死的百姓呢 何况那个时候 ？但是仅就 你所述事件 主要应该不是和平居民 。是清军来了，投降。南明军来了，内外呼应，又反了。反复几次 屡降屡叛 。也就是所谓几屠。我当然 不认为反清军是不正义的 ，但是战场上怎么办呢 ？不说了 说多了 超年代范围 违反版规被封
: ...................
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FROM 111.33.78.*
此言差矣
都是一些可怜的百姓罢了
且观下文：
彭越是昌邑人，曾在巨野泽中捕鱼，秦末起事。项羽入关封王后，他领着一万多人的队伍，无所归属。前206年，曾投奔齐王田荣，击败项羽的楚军。前205年，带领三万军队到外黄归顺刘邦。归顺刘邦后，彭越经常领兵打游击，在河南战场上断绝楚军的粮草供应。前203年初，项羽派大司马曹咎留守成皋，对他说： “汉军来挑战，切不可出战，只要阻住汉军向东方进攻。十五天之内，我一定消灭彭越。” 于是项羽带兵攻打陈留、外黄。
外黄军民坚守了好几天，才被迫投降。项羽十分愤怒，认为外黄人是刘邦、彭越的死党。下命令说： “15岁以上的男子都要到城东集中听候发落。” 意思是一网打尽，全都要活埋。人们惊恐万状，一筹莫展。这时，外黄县令有位门客的儿子，年纪才13岁，便挺身而出，求见项王说： “彭越用强力逼迫外黄，外黄势单力弱，只好暂且投降，内心却盼望大王前来。大王来了，如果把人全部活埋，老百姓又归向谁呢?而且这样做后果严重，其他的十多座城池，都会拼死抵抗，大王就难降服了。” 项羽赞赏这位少年，赦免了要活埋的人。其他邻近城市听了，纷纷归服项羽。可惜这位英雄少年并没有留下他的姓名。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 贵站站宠ericzeng表示：哒清深得民心，嘉定三屠和扬州十日那都是杀的“不得民心”的反贼
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FROM 111.33.78.*
不好意思，才疏学浅，就记得这么一个例子。。。
不讨论李广，只讨论这种记载方式
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 未尝遇害跟打不过被俘有什么关系，发现匈奴大军逃跑吗？
: 汉军法，知虏在前逗留不进是死罪
: 这种在史书里很正常啊
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FROM 111.33.78.*
你想偏啦
老百姓倒是未必不知道，吴三桂肯定知道
但是能怎么办呢？
兔死狗烹，是不是好过兔未死，狗已烹？
百姓不好说，单说吴三桂，之后活了差不多四十岁，但凡身体差点，就病死喽。。。。
【 在 luosifu 的大作中提到: 】
: 老百姓可能不知道满清会嘉定三屠和扬州十日把，
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: 包括吴三桂也没想到会兔死狗烹，要不打死不投降
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FROM 111.33.78.*
欧美的政治正确确实挺。。。deer的。。。。
之前看过个段子：爸爸对儿子说，满族人不知礼义廉耻，姑姑侄女共事一夫（皇太极）
我心想，你是不知道汉人这边有娶了自己亲外甥女，一女事父子的事儿？
我其实不反对你骂别人地中海，但会善意提醒下自己已经秃头的人
从逻辑上，每个当权者都会觉得自己封禁的是罪有应得的啊——所以立好制度，公之于众，按之执行才是上策
如果对方在规则范围里战胜了你，你恼羞成怒的利用职权胡来，那就。。。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你看，你瞬间就代入纳粹立场了
: 我们只是对纳粹彻底封禁。
: 你却把自己当成了纳粹，害怕别人针对你。
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FROM 111.33.78.*
早就说了，李自成到处流动，几乎没有一个地方待过三年的，两年的都不多
有个毛的农业政策能执行下去
要见到农业政策的效果，两年不能再少了吧？
最关键的论据，你视而不见，我只能陪你东拉西扯了呗
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 噗，所以直接上你的论据就是了，用得着东拉西扯？
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FROM 111.33.78.*