- 主题:为啥南宋能坚持百年,南明却寥寥几天?
这帖子都能歪到给贵大清吹水,没洋夷的扶持贵清挺不到二十世纪
【 在 jinlixishui 的大作中提到: 】
: 看清朝统治蒙古西藏,收复新疆,组织能力确实比明高N个段位,要不是遇上工业革命拉胯,清应该是评价最高的封建王朝
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FROM 223.104.39.*
很多版友都说到了两方面,一是宋朝内部本身还没到濒临总崩溃的状态,二是大清对汉奸的使用如指臂使,已臻化境。
再补充一点在两宋混沌之际,李纲宗泽对两河义军的招抚居功至伟,直到后来被南宋朝廷收编的义军也是抵御金军的柱石
【 在 luosifu 的大作中提到: 】
: 北宋根本就没有副都可选,直接皇帝都被俘虏了,大半壁江山也没了,只剩下一个皇子逃窜。
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: 明朝起码还有一个南京,甚至六部都是全的。只是首都被端了,全部大部分地区还在,却短短几天就没了。
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FROM 223.72.65.*
赵构也没利用喘息之机啊,金兀术追来丫还是撒腿就跑,玩海上漂流。金兵也是轻松渡江,和大清不一样的是,大清过江后就能待着不走了,金兵却吃了吐打道回府了,看来当时缺少伪军还是金国的致命伤。
【 在 YUNMZ 的大作中提到: 】
: 关键还是女真一开始就没想吞并宋朝,给了赵构足够的喘息之机。跟清朝的做派完全不一样
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FROM 223.72.53.*
明亡三十年 顾黄王都还活着呢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 大明人心尽失吧
: 辛弃疾归宋的时候,北宋已经灭亡30多年了
: 北方还有人反金思宋
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FROM 220.194.45.*
三藩之乱中还有刘玄初 马宝 马惟兴等心怀故明的人士参与其中
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 但肯定没有反清义军了吧
: 我记得康熙初年就搞定了
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FROM 220.194.45.*
离蒙古近
【 在 dawei78 的大作中提到: 】
: 为啥西辽只有80年
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: 发自「今日水木 on M2102K1AC」
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FROM 220.194.45.*
真没色目人作用大,人家蒙古人也这么认为
【 在 yushan11 的大作中提到: 】
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: 成吉思汗,窝阔台时期的,耶律楚才。
: 忽必烈时期的刘秉忠, 郝经,
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FROM 223.72.58.*
从蒙古角度看,忽必烈促成了蒙古的分裂吧
蒙古包括元自始至终没完成转型
没见过刘秉忠有什么伐宋方略,郝经更是在第三次伐宋前就挂了。董文炳张弘范更是汉世侯和你描绘的形象不符。自李檀叛乱之后,色目人的地位和权势就远在汉人之上,也更受蒙古统治者信任
【 在 yushan11 的大作中提到: 】
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: 色目人就是理财弄钱,从窝阔台时期一直到到阿合马,惹出的乱子也不少。
: 没有色目人,忽必烈还是能统一天下。
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FROM 223.72.58.*
能不能灭南宋和蒙古转成啥型没关系,之前蒙古就灭了很多国家。
还是强调一点大元朝和中国历史上别的朝代有很大的差别,哪怕是和清朝都不同。别拿中原王朝的那套东西套在这个征服王朝上,列为三四等人的汉人南人自始至终只是这个帝国的点缀,华夏文化只是蒙古统治者见证过的文明中的一种,不觉得比别的民族的文化贵几毛钱。
【 在 yushan11 的大作中提到: 】
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: 怎么说呢,要是阿里不哥继承汗位,南宋估计不会亡国。蒙古四大汗国,无论忽必烈还是阿里不哥继位,该分裂还是会分裂。
: 蒙古要是没有完成转型,怎么会灭掉南宋。蒙古完成了转型,就是没度过二代瓶颈。明朝有朱棣,汉朝有刘恒,唐朝有李世民,清朝有康熙,王朝在他们的带领下,渡过二代瓶颈。元朝哪怕铁木耳或者之后继承者是刘恒这样的皇帝,都不至于80年就被撵走。
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FROM 220.194.45.*
别的不想掰扯了,朱元璋早期招兵时的旗号山河奄有中华地日月重开大宋天,到后来北伐时候的口号也是驱逐胡虏恢复中华。几个月粗制滥造的元史里也赫然把朱元璋列为贼,唯一的作用就是想尽快表示大元对华夏统治的终结。朱元璋承认的是继承古先帝王,致力于恢复华夏传统礼仪,去除胡化。
【 在 yushan11 的大作中提到: 】
: 用不着任何人给蒙古人贴金,在领土这一块,1280年到1368年这段时间,历史第一。第二就是1760年弘历收复西域,大清领土西到巴尔喀什湖,东到台湾,南到南海,北到库页岛,1200万平方公里的国土,维持到1860年,1860年丢掉远东,1864年丢掉西部50万。
: 朱元璋建立明朝,第一件事就是任命大儒宋濂,负责主持修元史,承认明朝继承元朝。我们呢,官文书是继承民国,民国继承大清,大清和汉唐元明一样,是中国朝代,我们是56个民族的大家庭。
: 没有耶律楚才,蒙古完不成转型,没有董文炳,郝经、刘秉忠、张弘范这些外儒内法,文武兼修的高级知识分子出谋划策,忽必烈也不可能灭掉南宋,统一天下。
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FROM 223.72.58.*