- 主题:为啥南宋能坚持百年,南明却寥寥几天?
松锦大战时候的后金,大概和蒙古鼎盛的时候,实力差不多。
一般说后金不如蒙古是这样对比的。
蒙古横扫12世纪的欧洲。
满清被19世纪的欧洲碾压。
12世纪的欧洲和19世纪的欧洲,都是欧洲,所以一样厉害。
满清和后金都是女真人,所以一样厉害。
所以后金不如铁木真蒙古。
铁木真蒙古 > 12世纪欧洲 = 19世纪欧洲 > 道光满清 = 皇太极后金
【 在 luosifu (陕北汉子) 的大作中提到: 】
: 北宋根本就没有副都可选,直接皇帝都被俘虏了,大半壁江山也没了,只剩下一个皇子逃窜。
: 明朝起码还有一个南京,甚至六部都是全的。只是首都被端了,全部大部分地区还在,却短短几天就没了。
: 从军队实力来讲,满清军队实力,应该也不如横扫亚欧大陆的蒙古军队吧?
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后金很强。
不亚于巅峰蒙古。
【 在 luosifu 的大作中提到: 】
: 北宋根本就没有副都可选,直接皇帝都被俘虏了,大半壁江山也没了,只剩下一个皇子逃窜。
: 明朝起码还有一个南京,甚至六部都是全的。只是首都被端了,全部大部分地区还在,却短短几天就没了。
: 从军队实力来讲,满清军队实力,应该也不如横扫亚欧大陆的蒙古军队吧?
: ...................
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FROM 122.9.80.*
那是因为明朝很强啊。
南宋怎么和大明比。
明朝主力连续被歼灭了5次,还没垮。
然后又被农民军踹了一脚才垮。
之后南明又折腾了好久。
南宋,丁家州一战,就完蛋了。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 建虏比蒙古差远了,建虏团结一致,在明朝连续犯了几十年错误的情况下,方才窃取天下;蒙古内斗频频,照样灭掉南宋,还能横扫欧亚
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FROM 122.9.80.*
你说的是明朝还是南明?
南明那是被崇祯霍霍完的药渣子,那是不如南宋。
明朝,崇祯接手时候的明朝可比南宋强多了。
至于水师,松锦大战后,明军野战主力全灭,
水师照样可以去辽河口骚扰。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 南宋长江水师比明朝强多了,起码表现强多了。崇祯自尽后,明朝还有几十万大军,但是却跟着建虏当了狗腿子,屠刀转向明朝百姓。南明抗清几十年,靠的不是明军,而是民兵,镇压民兵的主力倒是投靠建虏的明军。
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FROM 122.9.80.*
李闯被逼入商洛山好几年,身边只有18骑。
规模小于大多数小土匪。
后来出山的时候你知道的,
明军主力都去松锦大战了,中原只有左良玉这个关宁军弃将。
其实左良玉也在出援关外的路上,只是走了没多久,松锦大战就结束了。
中原空虚。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你这不就是说凡是被李闯削了的就不算精锐么,
: 早年红军还被迫长征战略转移呢,巧了有谣传李闯也曾爬雪山过草地了
: 至于吴三桂,搞清楚到底是谁倍谁啊。
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FROM 122.9.80.*
毛文龙从来没打赢过后金。
打两次大仗,
一次后金进攻中朝边境,毛文龙提前跑路。
一次毛文龙进攻抚顺,被后金地方军给击败了。
一次中仗,
后金留下金州空城,张盘占领,后金返回,张盘撤退。
一次接应
镇江的辽东老百姓起义,抓了几个汉奸。
毛文龙派人去接应。
然后起义的头领战死,起义的军师被毛文龙诬告而死。
【 在 luosifu 的大作中提到: 】
: 巅峰蒙古比不上吧,
: 还被毛文龙打成那样。
: 祖大寿当年把他们打的也不轻
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FROM 122.9.80.*
吴那是松锦之后的残兵了。
背后的大清,一天夜赶了200里地,只有骑兵。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 吴大约五万,还有背后的大清呢
: 李是远道而来,吴是严阵以待,结果吴也就撑了半天时间
: 爬山雪山过草地可不是李德指挥了
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FROM 122.9.80.*
后金的白甲就好比欧洲武士,就是冲阵用的。
哪能不死。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 老兄,李闯去山海关的也就六万啊,去北京的都远不到这个数
: 大清山海关哪一仗也挂了十几个佐领啊
: 最后的那些说词把时空投射到明末主语换成闯军也丝毫不违和
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FROM 122.9.80.*
南明还要和后金一起打李闯呢。
即使从封建士大夫的眼光来看,吴三桂投满,显然比投闯正义。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 我定不下我也是看来的,你可以质证啊
: 老兄你这是把大清拉出来给你站台了
: 抵御外侮当然不可相提并论,但在推翻“反动”政府的方面,可以算一码事
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FROM 122.9.80.*
满清的意思好像是王侯将相宁有种乎。
皇太极攻北京那次,写信给崇祯就是这个意思。
之前被袁崇焕要求降一档。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 汉人势力之间即便改朝换代,称弟夺统的时间也是灭了前朝帝统以后(隋略有例外但也是灭了北朝法统),我朝也是克了南京才改元的。
: 所以满清这样无中生有称第的,肯定还是不一样的。
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FROM 122.9.80.*