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- 主题:为啥南宋能坚持百年，南明却寥寥几天？
- 建州卫，说是节度使是为了对标唐朝那些尾大不掉的节度使
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 明朝没建州节度使这么个别扭的官，老奴洪太也没把明朝当母国
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FROM 159.226.180.* - 对标不了，节度使再怎么跋扈专擅，运行的还是整个唐朝统一的政治体制
建州卫和明朝制度风马牛不相及，再者说了老奴还曾向朝鲜讨封呢，哪个节度使做到过
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 建州卫，说是节度使是为了对标唐朝那些尾大不掉的节度使
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FROM 220.194.45.* - 这个早有权威发表了观点。
上世纪七十年代的小说《李自成》，作者姚雪银认为，满虏实系我国臣民。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 对标不了，节度使再怎么跋扈专擅，运行的还是整个唐朝统一的政治体制
: 建州卫和明朝制度风马牛不相及，再者说了老奴还曾向朝鲜讨封呢，哪个节度使做到过
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FROM 61.148.244.* - 姚的”我国“不是明朝吧
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 这个早有权威发表了观点。
: 上世纪七十年代的小说《李自成》，作者姚雪银认为，满虏实系我国臣民。
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FROM 220.194.45.* - 姚指的是明朝，上面那段话是小说里卢像升说的。
代表了小说作者姚雪银的观点。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 姚的”我国“不是明朝吧
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FROM 61.148.244.* - 老姚给加的戏份吧
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 姚指的是明朝，上面那段话是小说里卢像升说的。
: 代表了小说作者姚雪银的观点。
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FROM 220.194.45.* - 那肯定啊，史书上没有这种记载。是姚雪银编的，
代表的是姚雪银的观点。也就是说，这种观点至少在上世纪七十年代就有了，姚雪银认为建州是明朝臣民，其行为是兴兵叛乱，分裂疆土。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 老姚给加的戏份吧
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FROM 61.148.244.* - 建州卫的军政制度，基本是从明辽东卫所兵制扒下来的。
要不是朝廷废了李成梁，把李成梁打造的辽东铁骑给废了，建虏根本起不了事。
连当年的水泊梁山都是一百零八好汉聚义呢，建虏13副铠甲（也就13个甲兵？）就能成事，也是没谁了。
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 对标不了，节度使再怎么跋扈专擅，运行的还是整个唐朝统一的政治体制
: 建州卫和明朝制度风马牛不相及，再者说了老奴还曾向朝鲜讨封呢，哪个节度使做到过
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FROM 1.202.112.* - 明末卫所早成空壳子了，有啥可扒拉的。
牛录八旗这些部族架构能从明朝cos来？
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 建州卫的军政制度，基本是从明辽东卫所兵制扒下来的。
: 要不是朝廷废了李成梁，把李成梁打造的辽东铁骑给废了，建虏根本起不了事。
: 连当年的水泊梁山都是一百零八好汉聚义呢，建虏13副铠甲（也就13个甲兵？）就能成事，也是没谁了。
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FROM 220.194.45.* - 明末南方富庶卫所废弛，辽东苦寒之地完全不一样的。
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 明末卫所早成空壳子了，有啥可扒拉的。
: 牛录八旗这些部族架构能从明朝cos来？
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FROM 1.202.112.*