- 主题:夏朝肯定存在的
清灭了明,封了蒙古人当铁帽子王世袭罔替啊,这不是现成的史实?
【 在 ventana 的大作中提到: 】
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: 周朝初年,给前前朝封个礼遇极高的上公,是个有点奇怪的事情。就好比清朝灭了明,使劲赞扬元朝,这是个什么动机呢?周和大禹的后人似乎有种不明的联系。或者抬高禹的后人地位能为周取代商提供合法依据?
: 【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: : 周朝建立时,封夏后人为杞国,祭祀夏禹;
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FROM 37.201.195.*
西周初期,周成王封熊绎于楚蛮,居丹阳,爵位子爵。
不是诸侯?
【 在 hermas 的大作中提到: 】
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: 诸侯能藐视天子?谁?楚国可不是诸侯。
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: 【 在 fineline 的大作中提到: 】
: : 诸侯能养军队地方官行吗?诸侯可以藐视天子,地方官敢吗?
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FROM 46.114.104.*
熊绎曾与齐国第二代君主齐丁公、卫国第二代君主卫康伯、晋国第二代君主晋侯燮和周公旦之子鲁公伯禽一同担任周康王的大臣。周康王分三位诸侯以珍宝之器。而同事周康王的熊绎却无分。春秋时代的公元前530年,楚灵王仍然提起此事。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
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: 西周初期,周成王封熊绎于楚蛮,居丹阳,爵位子爵。
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: 不是诸侯?
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FROM 46.114.104.*
刘渊那个,本来就比后世瞎攀附靠谱得多。匈奴跟汉和亲,而且不止一次,血缘上的关系是客观存在的。
【 在 hhab0310 的大作中提到: 】
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: 这个有点像刘渊说自己是汉室后裔……
: 【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: : 越国也是夏朝后裔 勾践自称大禹后裔
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FROM 46.114.104.*
北燕建国的时候,就是刚刚成立的周朝军队来进攻蓟国,召伯负责的。当时就已经有城池了。
【 在 molar 的大作中提到: 】
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: 这个事儿不太清楚。目前关于“蓟国”的史料偶见于一些史籍,在考古上基本找不到什么对应。因而其文化面貌比较模糊。目前并不知道是不是商代真的有蓟国;也不知道周代的蓟国是继承自商代的,还是另封的;也不知道所谓“蓟人”是(相对于西周)较晚近时期从别处迁来,还是一直就聚居与燕南地区。。。
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: 只是,提到“蓟国”的时候,一般都认为其地望在今北京城西南,古蓟丘一带,为后世燕都及后续各种幽州、辽南京、金中都等的雏形。但可能是因为广义“北京”的建城史太长了,“蓟城”的连续使用时间也太长了,所以不容易挖到什么。。。
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FROM 46.114.104.*
首先,他是一个诸侯。
其次,我说完了。
【 在 hermas 的大作中提到: 】
: 藐视天子,攻打汉水诸姬,他还能算一个合法的诸侯?天子还要保护他的权力吗?
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FROM 5.10.138.*
之前对北燕历史感兴趣,搜过一些论文。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 是根据什么史料?
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FROM 5.10.138.*
开这个脑洞前一定要有证据。
历代文献都认为夏商周是三代。
你现在说是部落,那就是消解历史。这么重大的事情,随便开脑洞就是 不负责任。
夏商周三家的来源是不同的。夏在河洛之间,商起源于河北辽东,周与戎狄杂处,最后落脚于岐山下。
河洛之间是目前考古发现古代遗迹和文明最多的地方,是正统,夏起源于这里,说明夏是正统。
商的基本盘都在东北,箕子朝鲜,孤竹国都在那边。古匽国也是。匽国和商的通婚、旅行,甲骨文里都有记录。召伯追杀纣王的儿子武庚,追到匽国,所以召伯的儿子克封在匽国,也就是后来战国七雄里,秦人嘴里的“燕国”。
【 在 imsnail 的大作中提到: 】
: 有可能就是一个部落
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FROM 5.10.138.*
而是?
【 在 yuanfei2021 的大作中提到: 】
: 起源于东北来到中原的商根本就不是代夏的商。
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FROM 5.10.138.*