不知汉史

20多天就不能腐化堕落吗？刘贺，27天犯1127错，跟自成一样同样失去帝位



【 在 karin 的大作中提到: 】
: 许多人轻信了封建史籍对大顺军的污蔑之词，断言李自成进京后领导集团腐化变质，丧失民心，终归失败。这种观点完全不符合事实。且不说不少亲历甲申燕京之变的人士记载大顺军在京期间纪律严明；就以时间而言，三月十九日大顺军进京，四月初十日左右得到吴三桂率部叛变回军攻占山海关，十三日晨李自成、刘宗敏亲率大军离京平叛，其间最大时限为二十三天。中国历史上许多王朝肇建伊始欣欣向荣，若干年之后壮志消磨，出现文恬武嬉的局面；却没有听说过在二十天左右就腐化得丧失战斗力的。再说，大顺军失败撤离北京后，清军入京立即将北京中、东、西三城居民全部逐出，下令剃头，总不会更得民心吧，
: ————南明史里的原话
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FROM 43.224.44.*

李自成部没有经历像样的战斗训练，李没有形成绝对的核心地位，军事上也不是说一不二，有点类似陈胜吴广，区别是李打进了首都。

问题在于，对于几十万手下，打下首都，意味着任务阶段性完成，需要阶段性的成果兑现，如果不兑现，队伍很可能就散了，没人给你卖命。

李没有能力约束部将是一方面，不能对基层将士兑现画饼也是重要因素。
【 在 nagoya1999 的大作中提到: 】
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: 为了陈圆圆，总感觉说不通  
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发自「今日水木 on 诺基亚8800」
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你信吗？

【 在 lu1 的大作中提到: 】
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: 不知汉史
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: 20多天就不能腐化堕落吗？刘贺，27天犯1127错，跟自成一样同样失去帝位
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#发自zSMTH@MI 8 SE
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FROM 223.72.75.*

他是武将，这个是核心原因。
没有行政经验，没有粮草自足能力。

没有吃的部队很快就会瓦解。和起义军不同。

起义军要有相当的行政能力才行，当然李自成那种流寇也没有行政能力，只有朱元璋有。

古话说的，能马上得天上，不能马上治天下。

其实到到封建社会末期，军事和行政从宋朝是就分开了。

为什么杨秀清死了，太平天国也打了一些胜战，但是后来就不行了？因为行政能手杨秀清没有了。

打战要有好的行政能力，要调配各种资源。

为什么曾国蕃没想着自立，就是因为看到自己能力不够，趁一时之力打下半壁江山是可以的。但是没有治理全国的行政能力的。


再往近了说，蒋光头，行政能力太差才民心向背的。





【 在 nagoya1999 的大作中提到: 】
: 为了陈圆圆，总感觉说不通
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简单，保命
【 在 nagoya1999 的大作中提到: 】
: 为了陈圆圆，总感觉说不通
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