- 主题:刘邦如果让韩信去打匈奴,能避免白登之围么?
据说是陈平的计策。具体什么计策,史记没写。
【 在 l135033303 的大作中提到: 】
: 其实刘邦也没问题,主要是轻敌加天冷。单于为什么放一马,不还是啃不下来吗
--
FROM 120.244.202.*
这是你自己脑补的内容,真实的情况谁知道。
秦国长平之战后,本来可以推了赵国,也退兵了。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 冒顿一个杀老爹的枭雄,能让小老婆吹枕边风耳根子就软了?
: 根本原因汉军的后援部队及时赶到了
--
FROM 120.244.202.*
没有发生的事,没法讨论。想想孟梁崮,什么可能都有。
【 在 karin 的大作中提到: 】
:
: 刘邦率骑兵先到达平城(今山西省大同市以北),于是命令周勃攻打东南的楼烦三座城池后再与主力会合,作为后援,后来正如刘邦所料,也是周勃给刘邦解围。周勃在石之战后,没有与刘邦一道继续追击刘邦而是“还攻楼烦三城”,也没有周勃被围的记载,很显然,《韩信卢绾列传》提到的“汉救兵”就是周勃的军队。《匈奴
: ..................
发自「今日水木 on …」
--
FROM 120.244.202.*
只讨论已发生的事实,你自己脑补的东西没什么讨论的必要
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 掩耳盗铃可不好
: 都已经送到你眼前了
--
FROM 120.244.202.*
首先,你不能确定匈奴兵是因为什么原因撤的,因为谁也不知道到底是什么原因。
其次,既然说可能,那就什么可能都有。兵贵神速,项羽3万也能破刘邦60万,为何匈奴为何就不能破刘邦这20万?既然粟裕能灭了中心的张灵甫,然后立刻撤出,匈奴未必就不能做到。解放军最会围点打援,匈奴未必不会。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 已发生的事实你不查不看罢了,还是你有能耐把下面三条给否了
: 入平城,汉救兵亦到,胡骑遂解去。《韩信卢綰列传》
: 高帝先至平城,步兵未尽到 《匈奴列传》
: ...................
--
FROM 120.244.202.*
为什么援军到了,匈奴就必须撤退?援军到了以后不撤退的情况多了。
这不能排除匈奴主动撤退的可能啊。你说的只是你的想法,别的可能也不是没有。我不是说了好几种可能吗?你是上帝,你知道匈奴是怎么想的?
史料就是陈平出了奇谋,匈奴放汉军撤出包围。事后高祖合亲。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 我确定啊,汉军的援兵到了,匈奴只能撤退啊,我也提供史料支撑了,再补充匈奴列传里的一条
: ”於是高帝令士皆持满傅矢外乡,从解角直出,竟与大军合,而冒顿遂引兵而去。“
: 你要否定就拿出你掌握的史料出来,而不是去扯八竿子打不着的孟良崮战斗
--
FROM 120.244.202.*
我也记得是这样,刘邦能脱围,实际是靠了各种手段,而并非纯武力PK。当时纯武力,匈奴并不惧。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 刘邦只有七万左右吧
: 全军三十万
: 匈奴四十万
: ...................
--
FROM 120.244.202.*
不知道你说的,跟匈奴放走刘邦有什么关系。
匈奴放走刘邦,而不是刘邦突围而出,这是事实吧?别的其他的,跟这个事情的关系,只能是你自己加上的推测。这些事情可能有关系,也可能没关系。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 因为周勃传里记载了,”还攻楼烦三城,因击胡骑平城下,所将卒当驰道为多。“ 夏侯婴传里还记载了后续 ”复以太仆从击胡骑句注北,大破之。以太仆击胡骑平城南,三陷陈,功为多,赐所夺邑五百户。“
: 你就不用白白烧脑了吧
--
FROM 120.244.202.*
吃了吃不了,你怎么知道,是你脑补的吧。
后来和亲了吧
【 在 karin 的大作中提到: 】
:
: 匈奴吃不了刘邦,周勃带领援军赶到,你只能替匈奴体面的“放走”了
: 结果汉军真不知感恩,刚出来夏侯婴又削了匈奴一顿
:
: --
:
发自「今日水木 on …」
--
FROM 120.244.202.*
这不是明显的诱敌深入吗
【 在 karin 的大作中提到: 】
:
: 韩王信领匈奴进来,被汉军连干几场,不断后撤,趁刘邦轻敌冒进打了个埋伏。这就是所谓不惧纯武力pk?
:
: --
:
发自「今日水木 on …」
--
FROM 120.244.202.*