- 主题:Re: 宋太祖和秦始皇应该是一个祖先吧
赵宋皇室有比较显著的沙陀军事贵族特征。
不知道有没有墓葬出土,进行过DNA测序。貌似宋皇陵都被元朝蒙古人给刨了?
【 在 backman (backman) 的大作中提到: 】
: 赵王和秦王都是嬴姓赵氏,本来就是兄弟俩。赵匡胤也是可考的赵王后裔。
: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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那真应该挖出来测个序。
不知道盗墓情况怎么样。
【 在 youcatbing (youcatbing) 的大作中提到: 】
: 怎么会,河南好几个
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魏晋南北朝时期就传世的世家大族,一般血脉是比较实在的,DNA测序也证明了这一点。
从隋唐军事贵族上位开始,血统造假冒认祖宗就成风了,五代十国到宋更甚。
不是说唐朝的老李家和宋朝的老赵家一定是异族血统,而是这俩时代的血统非常混乱,这两家是异族的可能性确实非常大。因为传统上,绵延稳定的汉族世家,基本没有混军事贵族圈子的传统。
【 在 youcatbing (youcatbing) 的大作中提到: 】
: 宋史卷一太祖本纪有记载四代世系,记录的很实在不像晋书魏书那种一吹吹到三皇五帝
: 太祖启运立极英武睿文神德圣功至明大孝皇帝讳匡胤,姓赵氏,涿郡人也。高祖朓,是为僖祖,仕唐历永清、文安、幽都令。朓生珽,是为顺祖,历藩镇从事,累官兼御史中丞。珽生敬,是为翼祖,历营、蓟、涿三州刺史。敬生弘殷,是为宣祖。周显德中,宣祖贵,赠敬左骁骑卫上将
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修改:runfast FROM 1.202.112.*
FROM 1.202.112.*
魏晋传下来的世族和隋唐军事贵族们尿不到一壶里的原因,很重要的一点就是对待血脉传承的严肃性上两个群体根本没法互相协调。
军事贵族是乱世挣扎求生的产物,家门传承全看谁能打,和日本战国类似,基本都是义子继承家名。
世族则完全不同,一定要100%的进行血统认证,才能嫡庶有别的传承家族。
李唐和赵宋,基本都是发达了之后,才回去找补的家谱,能靠谱才怪。
这两家真实血脉到底是不是汉人虽然还不能确定,但他们祖上一个绝对不姓李,另一个祖上绝对不姓赵,是板上钉钉的。
【 在 youcatbing (youcatbing) 的大作中提到: 】
: 宋史只上溯四代,唐书只上溯七代至西凉武昭王,基本应该还是可信的
: 至于在往前,说是汉李广、赵广汉后人云云,则基本是瞎扯居多
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1、丘八出身,重武轻文,能打没文化。唐中期府兵制度败坏后,军队,或者说能打的军队,基本都是西域沙陀人把持的,他们不事粮食生产,专职于当兵吃饭。
2、不看重血脉,能打的义子继承家业成风。
3、容貌特征眼角上挑,这段时期这类人物的造像,相对秦汉时期的人物造像,有比较重的眼圈,比较深的眼窝,等西亚人种特征。
当然,上述这些特征,都只是判断赵宋血脉大概率是沙陀人,但无法确证。
要确证只能挖出宋朝皇陵测一测DNA。
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 沙陀军事贵族是啥特征?
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我倾向于认为五代的军阀全都是沙陀人。
不是说这帮军阀首领是沙陀人,然后手底下的大兵都是收拢的流民,而是整支整支的军队,都是沙陀人。
沙陀兵大举入中原,是安史之乱末期平叛造成的。
然后沙陀人能打,组织结构相对容易管理,中原人组成的府兵又太坑,于是唐代的地方军事,就全面被沙陀雇佣兵所取代了。
这帮沙陀大兵除了和中原的官方打交道之外,基本不和民间老百姓打什么交道,内部自成体系。这也是为什么五代十国时期,文武逐渐分家。其实文就是本土汉人的传统习俗,武则是沙陀雇佣兵的习俗,两边一直都是泾渭分明的。
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 沙陀起家是李鸦儿袭杀段文楚开始的,离府兵瓦解都几百年了?你不会把契丹铁勒靺鞨都当成沙陀了吧?
: 朱温也是一堆义子,徐温也收义子,都是沙陀?
: 人像可不是照片
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FROM 1.202.112.*
玄宗时期募兵来源比较混杂,西域各族都有。
但安史之乱后,朝廷发现其他来源较杂的募兵比较难管理,只有沙陀兵管理起来最方便。召之即来,来了就能战,战完结账,没别的废话,堪称“罐装战斗力”。所以后来基本就把军队都交给沙陀人了。
一开始的时候,还是想办法在沙陀人雇佣兵的高层安排汉人节度使,后来下克上成风之后,基本就没有汉人军头儿了,一水儿全都是沙陀人。
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 你是说朱温也是沙陀人?或者说朱温的兵也是沙陀?
: 府兵在大帝女皇时期就逐渐瓦解了,玄宗时能打的就是募兵了
: 沙陀进中原,离史朝义都一百多年了。李赤心父子是打黄巢的
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FROM 1.202.112.*
可以。
别说一千年年,两千年前都可以。
目前DNA测序已经证明了,中山靖王刘胜这一支,和刘邦没血缘关系,是刘胜他妈红杏出墙的结果。
【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
: 测序??一千年前的DNA还能剩下??
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FROM 1.202.112.*
赵宋有人测过么?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 李唐父系现在测的比较多了,基本认为是O-F444-CTS335,不会是鲜卑人。
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