- 主题:松锦大战失败的原因就是因为被劫了粮道吗?
- 还有一个导火索是守卫锦州外城的蒙古兵叛变吧。
 --来自微水木3.5.10
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 FROM 124.160.219.*
 
- 明军就是一群活动的靶子
 【 在 niaofeiyuyue 的大作中提到: 】
 : 还有一个导火索是守卫锦州外城的蒙古兵叛变吧。
 : --来自微水木3.5.10
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 : ...................
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 FROM 41.220.252.*
 
- 的确,粮道被劫,说明明军对排兵布阵缺乏最基本的认知。
 【 在 niaofeiyuyue 的大作中提到: 】
 : 还有一个导火索是守卫锦州外城的蒙古兵叛变吧。
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 FROM 114.245.100.*
 
- 洪太赶来后才瞅准了明军的命门,之前多尔衮们顶牛也撑不住往后退
 【 在 branco 的大作中提到: 】
 : 的确,粮道被劫,说明明军对排兵布阵缺乏最基本的认知。
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 FROM 223.72.51.*
 
- 蒙古兵叛变是之前好久的事了。
 后金出人接走了。
 
 粮道被断,那是轻描淡写。
 实际是后路被断,粮道当然也被断了。
 
 好比清华出兵颐和园,结果被北大占了圆明园。
 
 清华部队在颐和园饿饭,白天反攻圆明园不成功,
 
 于是晚上偷跑,听说未名湖有船可以偷渡,
 结果大部分被赶进未名湖淹死,
 
 少部分躲进勺园餐厅。
 后来勺园大师傅叛变,于是清华部队在勺园餐厅全军覆灭。
 
 【 在 niaofeiyuyue (鸟飞鱼跃) 的大作中提到: 】
 : 还有一个导火索是守卫锦州外城的蒙古兵叛变吧。
 : --来自微水木3.5.10
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 FROM 139.159.150.*
 
- 这也不算洪太的功。
 宁远之战,明军把粮草屯在觉华岛,被后金给袭击了。
 松紧之战,明军不吸取教训,还把粮草放在和觉华岛地形相近的笔架山,很容易被夺取,也不知道为什么明军喜欢把粮草放在海岛上,后金迟早会发现这个问题,进行针对性攻击。。
 【 在 karin 的大作中提到: 】
 : 洪太赶来后才瞅准了明军的命门,之前多尔衮们顶牛也撑不住往后退
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 FROM 124.64.18.*
 
- 宁远之战,是冬天。后金走冰面。
 宁锦之战,是夏天,后金趁落潮。
 明军水军绝对优势,所以喜欢放岛上。
 
 另外觉华岛离岸边10公里,笔架山我看也就几百米。
 
 当年,后金奔袭觉华岛,还是要有勇气的。
 冰面上走10公里,打完了还要往回走冰面10公里。
 
 我冬天在昆明湖,冰面上走了半里地,都惴惴不安。
 最后看到一个人在海军石舫那里掉到水里,大冬天的裤子衣服全湿了。
 
 【 在 branco (缓慢) 的大作中提到: 】
 : 这也不算洪太的功。
 : 宁远之战,明军把粮草屯在觉华岛,被后金给袭击了。
 : 松紧之战,明军不吸取教训,还把粮草放在和觉华岛地形相近的笔架山,很容易被夺取,也不知道为什么明军喜欢把粮草放在海岛上,后金迟早会发现这个问题,进行针对性攻击。。
 : ...................
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 FROM 139.159.150.*
 
- 这怎么就不是皇太极的功了?
 决战之前明军一直是稳步推进局面占优,这时候的兵力和战斗力与宁远之战时已经不可同日而语了。主要是被崇祯催战战线拉长,军队布阵有缺陷被皇太极一眼看出来了,这也需要把八旗的主力全从沈阳带出来才能完成对后路的包抄。
 【 在 branco 的大作中提到: 】
 : 这也不算洪太的功。
 : 宁远之战,明军把粮草屯在觉华岛,被后金给袭击了。
 : 松紧之战,明军不吸取教训,还把粮草放在和觉华岛地形相近的笔架山,很容易被夺取,也不知道为什么明军喜欢把粮草放在海岛上,后金迟早会发现这个问题,进行针对性攻击。。
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 FROM 42.100.190.*
 
- 皇太极带过来一票人,这个最关键
 当然,明军败成那个死样子,就跟主帅很有关系了
 【 在 taimur 的大作中提到: 】
 : 这怎么就不是皇太极的功了?
 : 决战之前明军一直是稳步推进局面占优,这时候的兵力和战斗力与宁远之战时已经不可同日而语了。主要是被崇祯催战战线拉长,军队布阵有缺陷被皇太极一眼看出来了,这也需要把八旗的主力全从沈阳带出来才能完成对后路的包抄。
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 FROM 42.80.174.*
 
- 完全夸大了洪太的作用。
 最关键的是七月二十九日,明军八个总兵中的总兵杨国柱中箭身亡。本来将军难免阵前亡,但却把另一个总兵王朴吓破了胆,在八月出现粮食危机事率先逃跑,引起混乱,终致大溃。
 注意时间线,杨国柱七月阵亡,皇太极流血鼻血上前线是八月,此时明军已经折损一员主将。
 【 在 allwar2 的大作中提到: 】
 : 皇太极带过来一票人,这个最关键
 : 当然,明军败成那个死样子,就跟主帅很有关系了
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 FROM 114.245.100.*