- 主题:长平之战赵国必败
秦攻上党也说不上战略错误吧,东进过程必然拦腰切断韩国,倒是此前放任魏冉在山东飞地上扩张导致很多无用功才是战略失误。
【 在 GgGgGg 的大作中提到: 】
: 上党对于邯郸太重要了
: 秦国扯不下面子,非要急于进攻上党才是战略错误
: 无奈,赵国军事和外交都错了,并且最后赵括完成临门一脚绝杀,最佳球手不是吹的
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FROM 115.220.226.160
秦国只需要把蜀地粮食运到关中,关中的粮食运到山西,没有必要一路从蜀地运到山西
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 请问秦国如何把蜀地粮食运到山西?
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FROM 42.120.75.*
绝对不可能,秦国吏制清明,国家财富调动所有权基本在秦王手里,财富规模和财富利用效率刚刚的,而六国分封制残留太大,六国大臣贪腐跟美国今天政治献金一样司空见惯,赵国怎么去跟秦国拼贿赂各国大臣?怕账还没打上党好处半点没捞到王宫那点本金就亏完了
【 在 huangyewolf 的大作中提到: 】
: 赵输在战略上,如果赵家人当时有眼光提出六国命运共同体,克制贪欲放弃独吞韩国城池,将秦赵之战从弱肉强食上升为暴秦与六国的战争,能借到粮食,赵王也不用派主战派赵括了
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FROM 42.120.75.*
历史上大部分战争都是双方将领基本不犯严重错误靠最后拼实力打的,这类战争由于拼的实力,故很难进入著名战争案例文档,赵国想赢只有指望胡亥赶在秦昭襄王前出生继位,然后启用赵高之类大臣或者秦国派出弱智将帅,否则正常对抗就是靠实力拼消耗
【 在 huangyewolf 的大作中提到: 】
: 这种硬碰硬的灭国之战就是拼消耗,你的意思二战中小日本有机会赢山姆大叔?
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修改:simazl FROM 42.120.75.*
FROM 42.120.75.*
赵王一点不蠢,分封制的赵国赵王手里的财力远远没有中央集权制吏治清明下秦国秦王财力雄厚,论烧钱,赵王恐怕吧王宫搬空了也比不过秦王,在没有吃下上党这块肉,就让赵王亏本金甚至贷款烧钱,赵王没那么傻,并不是赵王不晓得这个办法可以实行,无奈本金不够
就算赵王愿意吃糠咽菜省吃俭用去贿赂列国大臣,后宫的王妃们肯么?
【 在 huangyewolf 的大作中提到: 】
: 长平之战中赵国的外交是彻底的失败,最重要的原因就是赵王既贪且蠢。当时赵朝堂上有重臣建议出重金邀齐楚合纵抗秦,但是赵王却幻想和秦国议和,结果使臣被扣押在秦国,最后合纵的可能也被秦国成功化解
: 大国竞争中战略克制是很重要的,太贪的下场看看二战的德国日本
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修改:simazl FROM 42.120.75.*
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怎么可能,秦进军上党拿下了后面东出根据地更强大,输了大不了回函谷关,后面养精蓄锐再次东出
秦国在商鞅变法之后秦地国力远在列国之上,秦地中央集权制基础很牢固,只要不破坏制度随时可以卷土重来,刘邦也是靠着占据秦的基本盘灭了六国后裔,刘邦就算打再多败仗,秦地的后勤效率能力远在六国之上,源源不断给刘邦提供战力,直到后来经过汉武帝加强中央集权制统治以后中原大地中央集权制慢慢成为标配以后才拉平了各地制度差异造成的经济差异
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 赵输在赵括窝囊废手里。
: 只要廉颇在上党和秦军对耗,赵军根本不会输。
: 秦军进军上党,就是战略性错误。
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修改:simazl FROM 42.120.75.*
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不用拿上党,合纵也已经不可能了,横强早就破了合纵
论伐交,靠的是资金实力,论各国国王的资金财力没有谁是秦王的对手,伐交背后大部分都是都是类似美国政治献金的一样的行为,表面看是各个辩士唇枪舌剑,背地下和列国大臣金钱交易比比皆是,辩论那是交易后最后准备在朝堂上配合最后敲钟时刻,中间的路演过程不会跟外面透漏的
【 在 huangyewolf 的大作中提到: 】
: 接不接受上党,秦赵迟早也要进行战略决战的。按当时的生产力,军事科技,总体形势,楚赵都无法单独抵御秦国,合纵是唯一的希望。而独吞上党就断掉合纵的可能了
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FROM 42.120.75.*
不是赵括,秦军就被拖死在上党了。
【 在 simazl (谁主沉浮) 的大作中提到: 】
: 怎么可能,秦进军上党拿下了后面东出根据地更强大,输了大不了回函谷关,后面养精蓄锐再次东出
: 秦国在商鞅变法之后秦地国力远在列国之上,秦地中央集权制基础很牢固,只要不破坏制度随时可以卷土重来,刘邦也是靠着占据秦的基本盘灭了六国后裔,刘邦就算打再多败仗,秦地的后勤效率能力远在六国之上,源源不断给刘邦提供战力,直到后来经过汉武帝加强中央集权制统治
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FROM 139.159.150.*
这么说历史上那么多以弱胜强怎么发生的?
赵国可以一战,打败了不能只说必然性。主帅和大王非常关键。赵括也不一定就很差,白起那套机动穿插
包饺子的打法,现在看来就是降维打击,赵国没做好应对白起的战术开打就是这个结果,如果赵括是韩信附体,那就不好说了。
【 在 huangyewolf 的大作中提到: 】
: 赵国太贪了,从他全盘接受韩国的城池开始,就注定完蛋,战略上已经输了
: 就当时军力而言,秦是老大赵是老二,齐楚是老三。你老二把老大的肉全部抢了,一点好处也不给老三们,活该你借不到粮食。拼消耗赵肯定先死,赵王让赵括取代廉颇那是没办法的事情,一定要出战了,没粮食了。
: 现在中美大战,有点类似长平之战,老二抢走老大的利益,老大要弄死老二。此时,老二绝不能吃独食,要雨露均沾,分点利益给老三们,不能让老三们都站到老大那边去
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FROM 211.103.185.*
怎么可能?商鞅变法后的秦国早就减少了贵族等中间层在国家财富分配上的不合理占用,相同单位的财富可以支持更久,相反赵国这类国家才会被拖死
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 不是赵括,秦军就被拖死在上党了。
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FROM 42.120.75.*