- 主题:唐朝为啥能演化出藩镇这种怪胎
- 节度使独揽军政财权,这不就是藩王吗?藩王还有个数量限制,必须跟皇帝一个姓,还受中央节制,节度使就是土皇帝啊
 
 安史之乱后出了个河北三镇就罢了,为啥之后还不取消这制度,反倒节度使越封越多呢?到最后长安附近小屁节度使就能挟持皇帝,也是奇葩
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 FROM 24.16.85.*
 
- 中央财政养不起兵,必然导致藩镇化
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 FROM 111.196.214.*
 
- 为啥节度使就养得起?
 【 在 hanweiyizhao 的大作中提到: 】
 : 中央财政养不起兵,必然导致藩镇化
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 : FROM 111.196.214.*
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 FROM 41.220.252.*
 
- 节度使把地方财政权垄断了,豢养了本地的私兵。杯酒释兵权的一个重要手段就是收回了地方财政权。
 【 在 xiaofatuo (销法沱) 的大作中提到: 】
 : 为啥节度使就养得起?
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 修改:bhima FROM 139.205.196.*
 FROM 139.205.196.*
 
- 屯田,盐权,地方财政
 【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
 : 为啥节度使就养得起?
 : 【 在 hanweiyizhao 的大作中提到: 】
 : : 中央财政养不起兵,必然导致藩镇化
 : ....................
 
 - 来自「最水木 for iPhone 7」
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 FROM 117.136.79.*
 
- 估计前层主的意思是,同样这块土地,中央管时财政供养不够,可是交给节度使,似乎就能养活。
 
 可能还是中央对地方的官吏已失去控制的缘故。
 
 【 在 zim (zim) 的大作中提到: 】
 : 标  题: Re: 唐朝为啥能演化出藩镇这种怪胎
 : 发信站: 水木社区 (Wed Feb 17 07:54:00 2021), 站内
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 : 屯田,盐权,地方财政
 : 【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
 : : 为啥节度使就养得起?
 : : 【 在 hanweiyizhao 的大作中提到: 】
 : : : 中央财政养不起兵,必然导致藩镇化
 : : ....................
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 : - 来自「最水木 for iPhone 7」
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 : ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 117.136.79.*]
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 FROM 114.241.230.*
 
- 其实可以分封一些王子去当节度使,是不是那时候皇家已经没人了
 【 在 gondar (并行) 的大作中提到: 】
 : 节度使独揽军政财权,这不就是藩王吗?藩王还有个数量限制,必须跟皇帝一个姓,还受中央节制,节度使就是土皇帝啊
 : 安史之乱后出了个河北三镇就罢了,为啥之后还不取消这制度,反倒节度使越封越多呢?到最后长安附近小屁节度使就能挟持皇帝,也是奇葩
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 FROM 219.143.191.*
 
- 实际就是对地方失控,同时没有可用之人,只能这样了
 【 在 diaochong 的大作中提到: 】
 : 其实可以分封一些王子去当节度使,是不是那时候皇家已经没人了
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 FROM 114.246.94.*
 
- 汉 魏 晋 南朝~中央集权里皇权与相权军权也没能掌控的很好~各种太监外戚,各种将军篡位~唐初和唐中后是两种格局~宋朝完全逆向操作~明朝也是大学士和太监轮流~清朝是封建皇权的巅峰~
 【 在 chuxinbsn 的大作中提到: 】
 : 实际就是对地方失控,同时没有可用之人,只能这样了
 : 【 在 diaochong 的大作中提到: 】
 : : 其实可以分封一些王子去当节度使,是不是那时候皇家已经没人了
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 - 来自「最水木 for iPhone 8」
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 FROM 218.26.54.*
 
- 节度使经常被士兵下克上,要是分封皇子被宰了不能装着看不见。更尴尬。
 【 在 diaochong 的大作中提到: 】
 : 其实可以分封一些王子去当节度使,是不是那时候皇家已经没人了
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 FROM 118.117.68.*