- 主题:为什么明朝干不过满清？有没有分析
你这逻辑堪忧啊
边军投降满清就牛逼了，说明满清的军队建设牛逼，说明满清是虎，边军是狼，余下者，犬兔
跟分配制度，差了几条长安街吧
当时满清的分配制度比大明好么？
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 明朝边军投降满清以后就打遍天下无敌手了
: 说到底还是分配制度的问题
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FROM 60.29.153.*
满清核心统治层都是一家子啊
倒是大明不是这样
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 好多了
: 当兵打仗是真的有机会阶层上升的
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FROM 60.29.153.*
开玩笑吧？
内政国力就是为了练出一只精兵
但国力强大，选人不当，也可能养出一帮废柴
所谓敌人没有枪炮，我方给造，运输大队长
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 1、明朝朝廷自己作死，财政制度破产，养不起强兵，抚不了百姓，先有明亡后有清兴。本来建州部也就是腠理之疾，加个李自成内外交叠就完蛋了。
: 2、地理上中国也比较倒霉，进入中世纪，技术发展停滞，汉人相对边地少数民族没有了汉唐以前的技术优势。只要王朝衰亡，就有灭国危险。
: 3、可以比较一下唐朝的安史之乱，性质比较类似。唐朝官军一开始打燕军也是败的落花流水，但那时唐朝有盛唐的底子，就能抗住，所以主要还是内政、国力因素，外战的武力因素真的不重要。
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FROM 42.80.160.*
呃。。。。
你这啥逻辑啊
北宋国力强于辽，然总体废柴，败多胜少，居然还能继续得出国力决定论。。。。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 不玩笑啊，北宋从太宗到真宗，对契丹就是总体废柴，败多胜少，后期对西夏也是总体废柴，损兵折将，但一点没有亡国之虞。后来宋朝中央军和朝廷彻底衰朽了才被女真rush。
: 真正败在武力的就是南宋，但南宋算不上一个全国政权了已经；而且南宋打的也很顽强，蒙元的汉人世侯军也上了，等于蒙古集结了北中国的力量，所以最后看起来，还是国力比拼输掉了。
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FROM 111.33.78.*
枪械和火炮威力越来越大,终于解决了这个问题
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 儒家对付不了门口的野蛮人。
: 你的道德不是我的道德
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FROM 60.29.153.*
是说蛮族
相对于农耕
农耕民族更容易积累,包括财富和知识
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 你以为白皮蛮子不会进化?
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FROM 60.29.153.*
你这是啥角度
近代西方文明显然走在我们前面了啊
【 在 Akkad 的大作中提到: 】
: 然而枪械和火炮是野蛮人发明的
: 儒家完全是废物
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FROM 60.29.153.*
多少是个相对概念吧
我国那次改朝换代死的人也不少啊
没有对比，怎么评价？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清杀汉人可是很多的，辽宁汉人都灭绝了，南方也害了不少人。
: 八旗圈地圈的都是河北农民的地，大顺朝早就换代了，没朱明什么事了。新朝一般都是轻徭薄赋，怎么能养这么多特权阶级。所以，满清入关的反动性还是不容置疑的。
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FROM 60.24.184.*
你是哪边的？
蒙古族，满族都是中华民族的一部分，这是无容置疑的
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 历朝历代，阶级矛盾激化导致改朝换代，那是历史周期律，是统治阶级腐朽导致的，这算是历史必然。
: 满清是边区少民集团造反，是小团体利益跟野心膨胀，蒙古人来那是游牧蛮族入侵，这两个都是强加到中国人民头上的，是让中国人民受更多的罪，当然要大加批判。南宋北宋本来还没到阶级矛盾激化亡国，明朝虽然已经气数已尽，但顺朝也建立起来了，结果新政权被换成了更残暴的满清，更多的人死去，活着的人做了奴才。中国人民不需要一个异族来压迫，有问题吗？
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FROM 60.29.153.*
贴出来看看呗
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 对比了，大清名列前茅
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FROM 60.29.153.*