- 主题:为什么清朝能管理那么大疆域?为什么不能统治朝鲜?
朝鲜是农耕民族,不好驯服。而新疆那些地方大片的游牧民族,赶走就行了。
【 在 mlsn20051119 的大作中提到: 】
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: FROM 101.242.242.*
--来自微水木3.5.10
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FROM 119.103.212.*
不对吧, 准格尔部就是卫拉特之一部, 被清军所破, 说是自愿臣服讲不通吧
另外和硕特部也是卫拉特之一部(所谓蒙古四卫之一), 应该不是独立于卫拉特的概念
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 清朝管辖的五族疆土,除了灭明接过了正统身份,剩下的疆土采取的是自愿加入制,包括和硕特部(青、藏)和卫拉特部(蒙、疆)是自愿臣服的,不是清朝武力征服的。
: 中亚有几个领主,什么哈萨克族要加入清朝成为内藩,但清朝没同意,朝鲜一直没有成为清朝内藩的意愿,所以朝鲜一直以外藩的身份纳供称臣。
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修改:chenq FROM 120.244.226.*
FROM 120.244.226.*
但你要注意,康熙三征噶尔丹,用的是“平乱”的字眼,历史上称为“准噶尔部叛乱”。
因为在1635年卫特拉盟主固始汗遣使归顺后金(成为外藩),1646年他与卫拉特各首领进一步归入清朝的主权版图(成为内藩)。
顺治十年(1653),受封为“遵行文义敏慧固始汗”,并由他的子孙继承世袭。
明显到1653年,当时藏、疆、蒙三地的自治是建立在清政府策封(承认)下的。噶尔丹不是准噶尔法定、并且大清承认的继承人,所以是“平乱”,并不是“征服”的关系。
【 在 chenq 的大作中提到: 】
: 不对吧, 准格尔部就是卫拉特之一部, 被清军所破, 说是自愿臣服讲不通吧
: 另外和硕特部也是卫拉特之一部(所谓蒙古四卫之一), 应该不是独立于卫拉特的概念
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FROM 113.70.180.*
投降快,但又不彻底认主的
【 在 mlsn20051119 的大作中提到: 】
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FROM 183.192.235.*
那个时代游牧还是主要的生活方式,新疆西藏还是有大片草原
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 不对,新疆和西南条件都比朝鲜恶劣多了,而且当时也不知道有石油矿产,清朝都不惜代价拿下了。
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FROM 121.69.95.*
西藏和朝鲜的差别也就有王和无王而已。朝鲜比较稳定,所以大清没怎么管
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FROM 124.240.7.*
主要是东北没有开发
有一个荒凉的东北,本身就可以作为边境缓冲区了
实在没必要再去占朝鲜
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FROM 101.95.100.*
“缓冲区”倒也看怎么说。清代东北的确人很少,但是清廷对于东北却并不是不管的状态。毕竟东北还有近一半的八旗驻防,而边外的东北大体上是被作为一些特种物资的生产采集基地了。
所以清朝边境也一样有管制。比如康熙年间,“越境采参”的事儿就整得很大动静,最后都闹到要求朝鲜国王到京师谢罪的程度了。。。
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 主要是东北没有开发
: 有一个荒凉的东北,本身就可以作为边境缓冲区了
: 实在没必要再去占朝鲜
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FROM 210.12.245.*
历史的偶然性而已,就好比如果吞并了朝鲜半岛,那就会问为啥不攻下日本。这种偶然性,其实形成的边界有可能是山海关、有可能是鸭绿江,也有可能是日本海,甚至可能是太平洋。只是刚好历史选择了鸭绿江,概率而已。
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FROM 61.164.57.*
可能不是纯偶然的。西域有偶然性,没张骞就可能没西域,因为河西走廊不太适合大量汉人农耕。朝鲜?不觉得长白山能阻挡。太平洋岛国我们没那偶然性,日本还是可能的。
【 在 spidy 的大作中提到: 】
: 历史的偶然性而已,就好比如果吞并了朝鲜半岛,那就会问为啥不攻下日本。这种偶然性,其实形成的边界有可能是山海关、有可能是鸭绿江,也有可能是日本海,甚至可能是太平洋。只是刚好历史选择了鸭绿江,概率而已。
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FROM 106.121.8.*