- 主题:军事占优、人数占优的五胡为何主动选择“汉化之路”?
“胡虏无百年之运”。胡人那种靠比胳膊粗选头领的方式,过一两代人就得重新洗牌一次。要想国祚长久,以当时的条件就只有学习汉人的体制这一条路。历史上但凡能过百年的北方游牧政权(北魏、辽、大清、?),都是一定程度做了“汉化”。汉化做不好,强如蒙元也没过百年就被赶跑了。
【 在 PlayerUnkwn 的大作中提到: 】
: 2017年,中蒙考古学家发现了班固为汉朝彻底击败匈奴而作的《燕然山铭》。有大汉情
: 结之人常因“燕然勒碑”而欢呼“明犯强汉者,虽远必诛”。但真实历史是,南匈奴单
: 于首先侦测到北匈奴的内部动乱,主动向汉朝建议出兵 。窦宪率领的4.6万骑兵里,3万
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腐朽堕落的内因是什么?还不是无法摆脱游牧民族那一套。隔两代就打一遍,摊子太大,打不出来就分家。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 蒙元灭亡跟汉化没有关系,最重要的是政权腐朽堕落了。
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但白皮有了一整套成熟政治工具。这个和蒙古人可不一样。
当年蛮族灭了(西)罗马帝国,却能长久发展下来(其实,具体到民族级别的颗粒度,也有不少民族灭绝了。),一个重要原因是因为皈依了基督教:基督教让他们掌握了文字;基督教教给了他们一整套政治工具。(当然,基督教也从中获得了利益。互惠互利的。)这就让蛮族摆脱了原来的打打杀杀那一套及其决定的生灭逻辑。其实,白皮祖上皈依基督教,和中国这边国祚长久的游牧政权“汉化”的逻辑内核是一致的:马上得天下不能马上治天下,当一个民族靠武力取得政权后,需要转型。对于当年东亚大陆的游牧民族,可见的转型方向就是“汉化”,掌握汉人的政治工具(所谓“文化”,说到底还是为了政治服务的。)。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 白皮现在就时不时打仗。
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人口差异是一个方面,在外在表现上会产生很多不同。但大的演化方向和融合的内在逻辑并没有本质区别(文化落后民族总是要向文化先进民族学习的,哪怕后者是前者在战场上的手下败将。)。
日耳曼那800年可不是静态的:首先,日耳曼这个词就不特指某一个蛮族民族,而是多个民族的统称。就像我们说北方游牧民族,叫他们胡人、北狄什么的,其实北方游牧民族也分很多大的小的强的弱的。其次,您说的800年也不是静态的800年,而是日耳曼各蛮族之间、各蛮族与东罗马帝国(甚至是东方更远的波斯帝国)之间各种爱恨情仇的动态互动的800年。今天这个民族兴起,明天又衰败(有被物理灭亡的,更多的是被同化、吸收入其它民族。翻翻《罗马帝国衰亡史》后半部分,我们作为旁观者,看他们打来打去,有时候看得很蒙圈,甚至有点我们这边五胡十六国的赶脚。),在这个过程中才慢慢地实现了转化。而不是这种叙事方式:一个叫日耳曼的民族,灭了西罗马帝国,然后学习了800年,吸收了罗马文化。
正如您所说的,我国北方游牧民族也有各种分支,强弱大小也有不同,他们之间也有各种冲突、融合,今天你吞并我,明天我融入你……再加上汉民族这个人口众多的主体,这系统就更复杂了。人口差异这些参数,决定了演进的速度和具体路径,但大方向大体不差。
【 在 jiangtony 的大作中提到: 】
: 日耳曼人花了800年才吸收了罗马文化,而且日耳曼人数量不比拉丁人少,而中国北方胡人数目太少,和汉人比只是个零头,无法实现长久统治。古代胡人的人口大部分来自西域,其实不是北方,是汉族同纬度的中亚胡人,生育率高,但是愿意采纳汉族文化,真正桀骜不驯的东胡和部分白种人西胡,数目太少,生育率低,纵使在中国建立统治,也很难像欧洲日耳曼人那样有那么久的缓冲期。
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