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- 主题:诸葛亮躬耕襄阳根本就没有争议
- 《资治通鉴》原文:“初,琅琊人诸葛亮寓居襄阳隆中
【 在 Zziizi 的大作中提到: 】
: 没办法，襄阳小地方，南阳大地方。
: 中原腹地，东汉皇帝起家的地方。
: 能用南阳的，绝对不会用襄阳。
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FROM 1.196.181.* - 阿头山属南郡
【 在 Zziizi 的大作中提到: 】
: 我看完整个争论，隆中在襄阳是无可争议的。
: 因为有个唐朝人编的第一部地理志证实了，隆中那一片确实归邓县，邓县归南阳郡，那躬耕于隆中等于躬耕于南阳，没问题，也与现在隆中属于襄阳不矛盾。
: 那本书叫《元和郡县图志》卷21就写了邓县和襄阳县的分界线。
: ...................
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FROM 1.196.181.* - 借用唐国强的诸葛亮一词：从未见过如何合伙无耻之人！阁下请笑纳
【 在 pgng 的大作中提到: 】
: 你再怎么撒泼打滚胡搅蛮缠也没用。
: 躬耕南阳这一历史文化符号由现地级南阳市继承，躬耕跟襄阳无关。
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FROM 101.86.41.* - 刘备从新野出发三顾茅庐，目前的各种资料只提了骑马没提过江坐船
【 在 Zziizi 的大作中提到: 】
: 襄阳城去宛城要过江的。
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 1.196.181.* - 你说的是小说吗？还是历史？我去翻翻看
【 在 lorypang 的大作中提到: 】
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: 刘备从新野出发三顾茅庐，目前的各种资料只提了骑马没提过江坐船
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 61.48.61.* - 要按南阳的朋友坚持的，那就是300里了。
【 在 Zziizi 的大作中提到: 】
: 檀溪距离隆中几公里吧，很近。
: :
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 5.10.138.* - 是的，如果没有考古发掘级别的证据，那就只能是“文化”上的证据来证明，“躬耕于南阳”这句已经作为“文化”的一部分了，所以，就由南阳来继承最合理。
【 在 maoshiba 的大作中提到: 】
: 你这个可以算是比较完整得阐述了南阳说的逻辑链。
: 总结起来就是诸葛亮自己说了“躬耕于南阳”，那必然是当时属于南阳的某个地方。如果襄阳派不能证明是具体哪个当时属于南阳而现在属于襄阳的地方，那就只能由现在的南阳市来继承。
: 襄阳派（包括谭其骧）认为《汉晋春秋》就是铁证，隆中就是那个当时属于南阳而现在属于襄阳的地方。而南阳派认为《出师表》可以算铁证，而《汉晋春秋》算不上铁证。也没有足够的证据证明隆中当时属于南阳。
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FROM 111.201.145.* - 一、南郡，秦置。
1、据《史记·秦始皇本纪》载：“年十三岁，庄襄王死，政代立为秦王。当是之时，秦地已并巴、蜀、汉中，越宛有郢，置南郡矣；北收上郡以东，有河东、太原、上党郡；东至荥阳，灭二周，置三川郡。”
2、《汉书补注o地理志》“南郡” 条的记载，《路史o国名记》中引《地纪》曰“汉江之北为南阳，汉江之南为南郡者是也” 的记载。
3、《晋书·地理志》又云：“及秦，取楚鄢、郢为南郡，又取巫中地为黔中郡，以楚之汉北立南阳郡。
4、《楚地记》云：“汉江之北为南阳，汉江之南为南郡”（ 见《太平寰宇记》卷之一百四十五）
5、习凿齿著《襄阳记》记载: "秦兼天下，自汉以南为南郡，自汉以北为南阳郡……汉因之。"——《读史方舆纪要》摘文:自汉以南为南郡。汉因之。
6、《元和郡县志》也载：“秦兼天下，自汉以北为南阳郡，今邓州、南阳县是也。汉以南为南郡，今荆州是也。”
7、东汉张衡在《南都赋》中所说的南都（南阳郡）位置是“陪京之南，居汉之阳”。张衡（78年—139年），他对家乡南阳的地理位置自然非常清楚～时南阳郡居汉水以北，汉水北岸地区为南阳郡——印证南郡居汉水以南，汉水南岸地区为南郡。
【 在 Zziizi 的大作中提到: 】
: 我看完整个争论，隆中在襄阳是无可争议的。
: 因为有个唐朝人编的第一部地理志证实了，隆中那一片确实归邓县，邓县归南阳郡，那躬耕于隆中等于躬耕于南阳，没问题，也与现在隆中属于襄阳不矛盾。
: 那本书叫《元和郡县图志》卷21就写了邓县和襄阳县的分界线。
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FROM 1.196.181.* - 打了半天的没了。
其他书没查，就你列的第6本《元和郡县图志》里，有襄阳属于南郡，但是襄阳和邓县的西边界在襄阳城西万山。
看截图吧。你列的文字图里也有，让大家看完再评论。
这是同一本书，不会一段专门交代古谚曰，襄阳无西。
整个襄阳都在汉江南边和西边，那襄阳以西属于南阳郡邓县。
自己看图吧。
【 在 lorypang 的大作中提到: 】
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: 一、南郡，秦置。
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: 1、据《史记·秦始皇本纪》载：“年十三岁，庄襄王死，政代立为秦王。当是之时，秦地已并巴、蜀、汉中，越宛有郢，置南郡矣；北收上郡以东，有河东、太原、上党郡；东至荥阳，灭二周，置三川郡。”
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: 2、《汉书补注o地理志》“南郡” 条的记载，《路史o国名记
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 61.48.61.* - 再说你列的5，习凿齿，他写的和《元和郡县图志》一样，汉水以南是南郡，襄阳属于南郡。
但是同样在《汉晋春秋》这本书里有：
先主见诸葛亮于隆中。亮家于南阳之邓县，在襄阳成西二十里，号曰“隆中”。
两本书都写了，隆中属于邓县。
至于为什么属于邓县，我记得某贴里写了那些特殊的飞地，里面出了个名人，过个几千年，考古家估计也一样，为什么这块地属于xx？
【 在 lorypang 的大作中提到: 】
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: 一、南郡，秦置。
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: 1、据《史记·秦始皇本纪》载：“年十三岁，庄襄王死，政代立为秦王。当是之时，秦地已并巴、蜀、汉中，越宛有郢，置南郡矣；北收上郡以东，有河东、太原、上党郡；东至荥阳，灭二周，置三川郡。”
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: 2、《汉书补注o地理志》“南郡” 条的记载，《路史o国名记
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FROM 61.48.61.*