啰里八嗦写这么多，占印第安人的地有理了？如果有理，那我们去占你家的地？印第安怎么凶残那是人种族之间的事，而不是当作借口鹊巢鸠占还给弄的差点灭绝。



【 在 ihiker 的大作中提到: 】
: 美国屠杀印第安人的大谎言
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: 我们国家的历史教科书和广大的网虫网文经常可以看到：美国疯狂屠杀印第安人的铁打罪证，一个又一个帖子言之凿凿地教育我们：美国原有250万印地安人；到19世纪末只剩24万人，濒临灭绝。一句话，这是美国的罪恶。但他们总结的原因又往往过于简单，说来说去，无非就是白种人的凶残，屠杀或者说种族灭绝，以及军事力量的差距而已。可惜这些宣传或说教者或是粗枝大叶或是别有用心，历史并非他们说教的那样。
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广东广西在秦汉以前是百越部落的地盘，看来都是主动归顺华夏人，主动纳入中国版图的呵呵
  
【 在 riff124 (riff124) 的大作中提到: 】
:  我天美分洗地真不要脸啊，印第安人是主人，盎撒人是侵略者，把自己抢掠人家主人说的这么正义感。欧美法系还得讲究一个正当防卫呢
:  【 在 ihiker 的大作中提到: 】
:  : 美国屠杀印第安人的大谎言    
:  :  　　我们国家的历史教科书和广大的网虫网文经常可以看到：美国疯狂屠杀印第安人的铁打罪证，一个又一个帖子言之凿凿地教育我们：美国原有250万印地安人；到19世纪末只剩24万人，濒临灭绝。一句话，这是美国的罪恶。但他们总结的原因又往往过于简单，说来说去，无非就是白种人的凶残，屠杀或者说种族灭绝，以及军事力量的差距而已。可惜这些宣传或说教者或是粗枝大叶或是别有用心，历史并非他们说教的那样。  
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问题是，美国自打二战以来，他关注哪，那就战火纷飞，生灵涂炭。
你说是谁的问题？
现在也是。
日本鬼子是走到哪祸害到哪，美国更牛逼，关注哪祸害到哪。


【 在 song2692005 的大作中提到: 】
: 每个人都会有问题，有缺点，同理，每个国家都会有问题，有黑暗历史。想找总能找到。你找人家n年前的历史，咱们n年前大清朝不也有文字狱什么各种之类的吗。主要看现在！
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美国白人本性都是好的，是人家欺负他他才反抗的，是人家做坏事在先，怪不得你们美爹。没割别人头皮所以印第安人都自找的。你们这些人能不能有点别的了？成天把他们打扮成小白兔，可笑不可笑呐
  
【 在 Queeny (John.Francis.Queeny) 的大作中提到: 】
:  这段子也就骗骗和平年代没脑子的二货。
:  当然，美国的白人在18世纪19世纪肯定是剥了不少印第安人的头皮。
:  可是有谁想过，在这一时期，美国大陆的黑人和华工也是带着血泪的，
:  但是又有几例白人去剥黑人头皮，剥华工头皮的案例？
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维基百科这种人人能编的东西就一定是对的？
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真的有“几千万印第安人被白人杀掉”？

“白人屠杀了几千万甚至上亿印第安人，让印地安人濒临灭绝”这个说法在大陆中文圈已经成了“无需证明的事实”之一，每每在需要证明美国的残暴、贪婪和反人类的时候，这句话就被反复拿出来大肆宣扬。甚至还有说法言之凿凿地说“美国屠杀了四千万印第安人”，有鼻子有眼，成为又一条爱国（共）政治正确的标准言论。

但问题是：和其他的钦定政治正确的言论一样，至少在今天的美国境内的范围里，这个“几千万印第安人被白人杀掉”也是错的。都是为了“反美爱国”编造出来的谎言，为了需要而编造出来的历史。

不用着急找各种“白人屠杀印第安人”的案例，就从根子上谈起：以当时的生产力水平，北美大陆能养活几千万甚至上亿印第安人吗？

拿中国做个例子，中国有悠久的农耕传统，而且很早就开始种植水稻和小麦这样的大宗粮食，但是中国人口起起伏伏直到清朝初期顺治康熙年间才稳定地突破1亿，这已经是公元1700年期间的事情了，后来引入了更加高产的土豆、玉米，同时扩大了开垦范围，才使得人口持续稳定增长。——问题是：当时的中国能养活1亿人，靠的是几乎全部的底层老百姓都是农民或者都和农业有关。换句话说：基本全部人口都是农民。这才能养活1亿人。

北美印第安人呢？说起这个，人们的第一印象要么是骑马打猎，要么是萨满教崇拜的神秘仪式，没有或者罕有北美印第安人种植作物的印象——是的，因为北美印第安人的原始农业生活是以狩猎、捕鱼、采集野果为主业的，种植业的比例很低。具体来说，在加利福利亚及其南部新墨西哥这些地方，主要靠采集野果。中西部大平原，野生动物多，主要靠狩猎。其他地方的土著印第安人，狩猎和采集都有一定比例。主要靠渔猎、采集这样手段的话，产出低，死亡率高，而且在医学水平很低的情况下，人均寿命也很低。这样的生活方式，是无法养活几千万乃至1亿以上的土著居民的。

讨论这个问题的网友为了拉大旗蒙虎皮，说“美国教科书（都承认屠杀了几千万印第安人）”，但是又坚决不肯（不能）出示所谓的“美国教科书”的原文。帮他搜索了一下，也知道该网友为什么拿不出美国教科书的原文的原因：20世纪前半叶的严肃研究结论是，白人移民前北美印第安人总数要么在100万左右、要么在300万左右，至少不低于90万，至多不超过350万。——总数都不超过350万，请问被美国人杀掉的几千万印第安人都是什么？鬼魂吗？

也确实有的美国研究说印第安人的人数达到了1800万：“亨利·杜宾在1966年称1492年前北美印第安人人口总数有980万，在1983年更称这个数字应是1800万。”这已经是现在看到的北美学者里面，数字最高的研究结论之一了。可即使是这个数字，也远远不够“美国屠杀了几千万印第安人”来支配的，更何况亨利·杜克的研究是基于一系列根本就站不住脚的假定：“哥伦布来之前北美没有对人类致命的病原体，印第安人几乎不会病死”、“1492年前印第安人生育率极高死亡率极低”、“哥伦布到来后印第安人数量锐减至十中仅存一”。这种假定已经脱离了严肃学术研究的范畴了，纯粹是为了凑结论而凑结论。

所以，从根子上就知道，北美大陆在白人到来之前，其原始的生产方式根本就养不活“几千万印第安人”，所谓的“美国屠杀几千万印第安人”不过是为了政治需要而编造的智商税历史罢了。

当然，以上的讨论需要注意几个区别：白人不等于美国人（犯下更大罪行的西班牙人和葡萄牙人并不在此讨论），更不等于美国白人。而且范围是局限在北美（实际上南美的印第安部落的生产力也差不多），更需要注意故意的屠杀和疫病的传播带来的伤亡是不一样的。

  
【 在 mesky (mesky) 的大作中提到: 】
:  维基百科上面有印第安人口数。在段落“人口锐减”部分。
:  “欧洲人入侵前，北美原住民总数已经达到了1亿，欧洲殖民者的种族屠杀及其引入的外来流行性疾病是造成绝大多数美洲原住民死亡的主要原因。”
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