- 主题:个人观点:李存勖其实不如他爹李克用
也有道理
不过他这种帅一代,被篡权的概率极小,几乎没有
所以这说法也有问题
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 有说法是某种程度的抹黑。本质山,李存勖登机后是想削藩,奈何难度太大翻船了。篡位上来的自然要把他说的不堪一些来表明自己的正当性
--
FROM 60.29.153.*
这个可能性大一些,不过当时距离天下一统,还差很多阿
当然赵大也是这么搞 的
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 登基后天下一统
: 打算培养宦官势力来着
: 被黑天鹅事件打断了
: ...................
--
FROM 60.29.153.*
天涯上有一个写的很慢的连载《血色神州——五代十国纪事》亚子侧身像一章中,对后唐庄宗的分析很多,我觉得比较有道理:
其实个人觉得,从内核上看,李存勖一直就是那个李存勖,只不过大家可能对其前期成功的原因,存在着一些误读,把他当成了一个理想化的英主,从而影响了我们对他的更深理解。
......
大唐最伟大的太宗皇帝李世民有一句名言:以史为鉴,可以知兴替;以人为鉴,可以知得失。那么,张承业、敬新磨、刘玉娘,就可以看作是紧挨在李存勖身边的,三面有各自代表性的镜子。从这三面镜子中,我们可以看到李存勖除英武伟岸的光鲜正面外,各个不同的侧面像。从张承业那里,我们看到了一个可以没有原则的李存勖;从敬新磨那里,我们看到了一个可以没有威信的李存勖;从刘玉娘那里,我们看到了一个可以没有是非的李存勖。
这些都是李存勖真实的,与政治家这一身份格格不入的侧面,它们在李存勖的事业高歌猛进的时代就已经如此,从未改变。人的一生命运,总是很多内因与很多外因相互影响、相互作用的结果。这些内因,将与复杂多变的时代大势一起,共同造就了李存勖一生让人惊异的命运走向,和彻底掀翻一个帝国的惊涛骇浪……
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 登机后,咋变化那么大,真是奇怪
--
FROM 139.159.112.*
这个解释大概可以理解为,李存勖是有些才能也有很多毛病的人,但他没理想,实现,或者说大致实现了父亲的意愿后,就没有继续努力的动力了?
【 在 sqrr 的大作中提到: 】
: 天涯上有一个写的很慢的连载《血色神州——五代十国纪事》亚子侧身像一章中,对后唐庄宗的分析很多,我觉得比较有道理:
: 其实个人觉得,从内核上看,李存勖一直就是那个李存勖,只不过大家可能对其前期成功的原因,存在着一些误读,把他当成了一个理想化的英主,从而影响了我们对他的更深理解。
: ......
: ...................
--
FROM 60.29.153.*
李存勖其实对间接report 给他的次级将官控制力不强,一个典型事例就是灭燕过程中,李嗣源将燕军骁将元行钦收归帐下,后来被李存勖看上了向李嗣源索要成了直属。后来又看中了李嗣源帐下的高行周,但不好意思再强行索要,就暗地里做工作让高直接report给他,被高婉言谢绝了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 也有道理
: 不过他这种帅一代,被篡权的概率极小,几乎没有
: 所以这说法也有问题
--
FROM 223.72.64.*
不远了吧
几个大的都搞定了
其他的小国是不好意思动手
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 这个可能性大一些,不过当时距离天下一统,还差很多阿
: 当然赵大也是这么搞 的
--
FROM 116.236.159.*
作者的意思是李的缺点不是没有,他打天下的时候,由于屡战屡胜,即使有些封赏提拔处理不公,影响没那么大。
比如原文里有一段:
对李存勖而言,只要是让他觉得有用或有趣的人,就有机会让他宠信,让他喜爱。除此之外,不仅仅是出身门第不重要,而是剩下的一切都不重要!今后,我们还会在苏循、温韬、段凝等人身上,一再见识李存勖的“不拘一格降人才”。
灭梁后成为李天下了,不打仗了,苏循、温韬、段凝这些人都贴上来了,没有原则/威信/是非的种种缺点被放大了,也没有战神光环掩盖了。但即便如此,不是处于五代那种乱世,也不会短短三年就事业崩盘。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这个解释大概可以理解为,李存勖是有些才能也有很多毛病的人,但他没理想,实现,或者说大致实现了父亲的意愿后,就没有继续努力的动力了?
--
修改:sqrr FROM 139.159.112.*
FROM 139.159.112.*
嗯,有点合伙的意思
其实五代这种现象不少见,宋祖也是阿
不过比较掌握军队多,威望高,自己也能打,合伙人还是会选择低调的
杯酒释兵权就是对这些人的吧
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 李存勖其实对间接report 给他的次级将官控制力不强,一个典型事例就是灭燕过程中,李嗣源将燕军骁将元行钦收归帐下,后来被李存勖看上了向李嗣源索要成了直属。后来又看中了李嗣源帐下的高行周,但不好意思再强行索要,就暗地里做工作让高直接report给他,被高婉言谢绝了。
--
FROM 60.29.153.*
李克用就算了
几次都被打哭了
【 在 amazingdog (Abl) 的大作中提到: 】
: 有人总拿疆域和完成三件大事说事,好像李存勖是战无不胜的战神,而李克用是个悲情英雄,根本上还是对手不一样,朱温因为名声太丑,能力也被贬低了,就李存勖一系列神操作来看,他要对上朱温,估计更没得玩。
--
FROM 116.236.159.*
虽然没占到便宜,气势上还是很猛的
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 李克用就算了
: 几次都被打哭了
:
--
FROM 101.71.140.*