- 主题:如果，大明那会全世界80%白银真的都流入中国
有数据支撑吗？中国就是个生产地，连消费地都算不上。中间的商人都是中亚或者西亚的商人，巨额利润被他们拿走了吧
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 史料有载的丝路贸易，自汉代始。
: 之后华夏历史对丝路巨利着墨一直都不多，没西亚、欧洲这么重视。
: 这并不是因为华夏从这条丝路上获利少，而是恰恰相反，是因为华夏于此获利甚巨，成年累月习以为常了。
: ...................
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FROM 180.166.53.*
没那么悬
本质中国经济是自给自足的，对外依存度低，所以对于进口的需求远小于国外对于中国瓷器等特产的需要，所以一直是贸易顺差国而已，并不见得是财富中心
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 史料有载的丝路贸易，自汉代始。
: 之后华夏历史对丝路巨利着墨一直都不多，没西亚、欧洲这么重视。
: 这并不是因为华夏从这条丝路上获利少，而是恰恰相反，是因为华夏于此获利甚巨，成年累月习以为常了。
: ...................
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FROM 119.123.70.*
你如果想要直接的统计数据，那肯定是没有的，GDP之类的数据指标，都是近代才出现的玩意，以前没人统计这玩意的。
但如果找间接证据，非常简单。
不论是古代还是现代，一个通用的准则就是，国与国之间大概率谁更富有，谁就更能打，而谁更能打，谁的文明持续时间就更长。
短时间内这个规律可能会有很多反例，但拉长时间线，这个规律就会表现为极其明显的统计规律。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 有数据支撑吗？中国就是个生产地，连消费地都算不上。中间的商人都是中亚或者西亚的商人，巨额利润被他们拿走了吧
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FROM 223.104.38.*
认为中国古代一直是“自给自足”的小农社会，曾经是史学界的主流。
但最近十几年发生了一些变化，学界开始更倾向于认为，中国古代很可能是一个对贸易缺乏管理的贸易大国、巨国。
一个典型的这方面研究范例，就是欧洲三十年战争与明末通缩导致财政崩溃从而亡国之间的联系。一个自给自足的小农社会，是不可能发生这种财政危机引发的社会变革的。
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 没那么悬
: 本质中国经济是自给自足的，对外依存度低，所以对于进口的需求远小于国外对于中国瓷器等特产的需要，所以一直是贸易顺差国而已，并不见得是财富中心
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FROM 223.104.38.*
蒙古最穷，蒙古最能打，连绵300年，算短吗？中国有朝代比这个长吗
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 你如果想要直接的统计数据，那肯定是没有的，GDP之类的数据指标，都是近代才出现的玩意，以前没人统计这玩意的。
: 但如果找间接证据，非常简单。
: 不论是古代还是现代，一个通用的准则就是，国与国之间大概率谁更富有，谁就更能打，而谁更能打，谁的文明持续时间就更长。
: ...................
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FROM 180.166.53.*
蒙古一点都不穷。
蒙古要穷的话，马可波罗编游记也不可能编成那样不是？
蒙元时代，泉州港是世界最大商港。
蒙古最先灭的花剌子模，就是因为屠杀了蒙古的商队，断了蒙古人的财路所引发的。
蒙古帝国横跨欧亚的时代，垄断的整个丝路的贸易利润。不只是陆上丝路，海上丝路也一样。明初滞留中国的大量色目人，基本都是来华夏从事商贸活动的，可见蒙元时期商贸的发达。
欧洲近代的发迹，就是从地理大发现，绕开蒙古帝国垄断的商路，从而开始攫取贸易利润开始的。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 蒙古最穷，蒙古最能打，连绵300年，算短吗？中国有朝代比这个长吗
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FROM 223.104.38.*
小农社会税收不上来导致财政危机，这个有什么问题吗
做研究要踏实，不要老走大词吓唬人
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 认为中国古代一直是“自给自足”的小农社会，曾经是史学界的主流。
: 但最近十几年发生了一些变化，学界开始更倾向于认为，中国古代很可能是一个对贸易缺乏管理的贸易大国、巨国。
: 一个典型的这方面研究范例，就是欧洲三十年战争与明末通缩导致财政崩溃从而亡国之间的联系。一个自给自足的小农社会，是不可能发生这种财政危机引发的社会变革的。
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FROM 119.123.70.*
听起来蒙古是最富的，按你的理论应该国祚连绵啊，怎么又突然不行了
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 蒙古一点都不穷。
: 蒙古要穷的话，马可波罗编游记也不可能编成那样不是？
: 蒙元时代，泉州港是世界最大商港。
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FROM 180.166.53.*
目前的研究结果一般认为，明代一直是贸易顺差大国，有非常稳定的白银输入。
这些流入的大量白银，一部分被政府收为赋税，一部分被商贩（主要是山西的）窖藏，两边大致平衡。
但欧洲的三十年战争，导致大量欧洲商船回欧洲参战，明对外贸易爆减，从而使得白银流入不足，无法同时满足朝廷赋税和民间窖藏的需求，于是引发了恶性通缩，导致财政崩溃。
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 小农社会税收不上来导致财政危机，这个有什么问题吗
: 做研究要踏实，不要老走大词吓唬人
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FROM 223.104.38.*
哪个研究表明
谁的研究，论文在哪里，成为业内共识。。。
这种剑走偏锋的研究证明可能成为主流
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 目前的研究结果一般认为，明代一直是贸易顺差大国，有非常稳定的白银输入。
: 这些流入的大量白银，一部分被政府收为赋税，一部分被商贩（主要是山西的）窖藏，两边大致平衡。
: 但欧洲的三十年战争，导致大量欧洲商船回欧洲参战，明对外贸易爆减，从而使得白银流入不足，无法同时满足朝廷赋税和民间窖藏的需求，于是引发了恶性通缩，导致财政崩溃。
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FROM 119.123.70.*