- 主题:关羽死后蜀国最佳应对是啥？
孙权比刘备多活29年...怎么可能熬死渣权
【 在 hanfengze (xiaoze) 的大作中提到: 】
: 显然只有联吴抗曹一条路。
: 同时保持身体健康，等着两国变故。
: 发自「今日水木 on iOS」
: ...................
--
FROM 113.67.73.*
二宫之争， 自己大权在握，有意让一个儿子当王（鲁王孙霸） 斗 太子（孙和）
然后废太子孙和，赐死鲁王孙霸。。
至于背刺关羽、亏待孙策后代，这些相比二宫之争都不是事。
【 在 hanfengze (xiaoze) 的大作中提到: 】
: 求科普：为啥版上好多人叫孙权渣权呢？是战斗力还是人品啊？战斗力按说乱世存国那么久也算相当不错了；人品怎么也比黄叔稍微好些吧？皇叔搞刘璋那真是既当又立；之前对刘表也有这个心思，不过刘表毕竟一方雄主没上当；后来称帝也不讲究，毕竟标榜匡扶汉室的；孟德的吕伯
: 发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 113.67.73.*
不过孙权没有刘备输的惨吧
失荆州，关二部几乎殆尽
夷陵之战，刘备中生代几乎殆尽
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 孙权的战斗力还不渣啊？
: 先被陈登虐惨了，后被张辽虐惨了，后又被满宠虐惨了，打个区区江夏黄祖要花9年时间，打荆州不靠偷袭盟友能拿下？
: 孙权的军事水平就和朱祁镇一样，带着10万大军却被人家突入指挥中枢，没和朱祁镇一样被抓就烧高香吧
: ...................
--
FROM 113.67.73.*
人主最重要的知人善用，落到自己上阵，层次本来就低了
亲自制定方案的：
看看孙坚孙策搞不定的黄祖， 被孙权搞定，这就是水平。
...十八年正月，曹公攻濡须，权与相拒月馀。曹公望权军，叹其齐肃，乃退。
...十九年五月，权征皖城。闰月，克之，获庐江太守朱光及参军董和，男女数万口。
...（夺荆州） 权先使朱然、潘璋断其径路。
另外，孙权继承又不是那么轻松。。
孙权成就实际远远比孙策大，包括打下的地盘，军队实力。
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 刘备也有打胜仗的时候啊，孙权自己打的胜仗有啥？
: 一个是创业之主，一个是守成之主，比较层级都不一样，没有孙策打下的基业，单靠他本人打地盘很悬
--
FROM 183.236.0.*
都不一定，三国君主都是上过战场的
论逃跑速度肯定是刘备第一
曹操是矮个子
孙权骑射一流，还常去射虎
....二十三年十月，权将如吴，亲乘马射虎於庱亭。马为虎所伤，权投以双戟，虎卻废，常从张世击以戈，获之。
...权每田猎，常乘马射虎，虎常突前攀持马鞍。昭变色而前曰："将军何有当尔？夫为人君者，谓能驾御英雄，驱使群贤，岂谓驰逐於原野，校勇於猛兽者乎？如有一旦之患，奈天下笑何？"权谢昭曰："年少虑事不远，以此惭君。"然犹不能已，乃作射虎车，为方目，间不置盖，一人为御，自於中射之。时有逸群之兽，辄复犯车，而权每手击以为乐。
【 在 hanfengze (xiaoze) 的大作中提到: 】
: 我感觉他能识别猛人并能让猛人替他打仗也算是他猛了吧，周瑜、太史慈、甘宁、吕蒙、陆逊、韩当都很猛啊；一国之君本来也不需要亲自披挂上阵，您看吕布三国第一猛将，但灭亡得很早，公孙瓒也被不怎么会武功的本初收拾了；如果非要魏蜀吴三国国君互殴，感觉他肯定打不过孟
: 发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 183.236.0.*
到一定时候，肯定是自己不上阵，否则主帅有闪失，影响军心中大
“区区黄祖”，强如孙坚孙策没搞定，孙权搞定了，为啥不能吹呢？
刘备赤壁之战（208）之后就有荆州部分地盘了，打汉中是217~219
刘备刚拿下荆州后是怎么快速整合对外出击？
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 自己上阵怎么就层次低了? 刘邦自己上阵，李世民自己上阵，朱元璋自己上阵，曹操自己上阵。。。这些君主的层次都低了? 你眼光够高啊
: 搞个区区黄祖要花8年时间，坐视曹操统一北方，浪费巨大时间窗口，还好意思吹？刘备有了自己的地盘之后打曹操汉中才花多少时间?要是都按孙权的硬钢速度，死都还没拿下汉中
: 孙权继位不容易，要稳定地盘，但刘备刚拿下荆州就容易了，人家快速整合对外出击的速度比孙权快多了
: ...................
--
FROM 183.236.0.*
不是说国君互殴吗？
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 孙权骑射不行的话，他就要被张辽活捉了哈哈
: 但论军事指挥水平，曹操和刘备都比他强
--
FROM 183.236.0.*
孙权这8年都在打黄祖？
要确认为啥刘备能在西取益州花3年时间？
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 我举的这些自己不上阵都是主要对手消灭差不多的时候，孙权的主要对手曹刘消灭了么？
: 孙策只打了一次黄祖，孙权打了多少次黄祖? 连黄祖都要耗这么长时间何谈逐鹿中原?
: 刘备拿下荆州消化花了3年就西进取益州，在益州肯最难的骨头雒城也只花了一年时间，要是刘备进攻雒城也要花8年，那黄花菜都凉了
: ...................
--
FROM 183.236.0.*
...
孙权能射箭...
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 要说国君互殴的话，那刘备肯定最后赢，因为他逃跑速度快，落下风的时候就跑，然后指不定什么时候跑回来打一下，敌进我退，敌疲我打，
--
FROM 183.236.0.*
东吴内部成分本来就复杂，
就算宗室里，
孙暠（其父孙静在孙坚起事时是重要股东）想夺权；
孙辅（其兄孙贲在孙坚挂的时候代掌孙坚部）阴结曹操；
各重要将领带私兵
平山越几十年。。
刘备打益州自从张松被杀后就一直在打啊（212-214）
刘璋为什么请刘备？
可是刘璋先让张松去讨好曹操，结果张松被曹操轻视后来游说刘璋去交通刘备的。。
刘备 当年 枭雄之名远胜于 仁义之名
【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 孙权安稳内部收买人心要花这么长时间？黄花菜都凉了，坐视曹操统一北方
: 刘备也一直在攻打？不打的时候充分利用时间收买人心
: 刘璋为什么会请刘备？你以为刘备的仁义之名是后人编出来的啊
: ...................
--
FROM 113.67.73.*