你已经转进不少了
从 “搞个区区黄祖要花8年时间” 转进到 稳定内部需要7，8年
前面主要说明的是他这8年不是专门在搞黄祖。。。

现在再说明一下实际上孙权内部稳定难度显然高于曹刘：
孙策死时大臣提名三弟孙翊（...翊名俨，性似策。策临卒，张昭等谓策当以兵属俨
，而策呼权，佩以印绶。）
想想孙坚起事时重要股东孙静还在（虽然他不想争位），但是长子孙暠曾在孙策死后欲
执掌江东大权，但被虞翻劝退；
孙权堂兄孙辅（其兄孙贲在孙坚挂的时候代掌孙坚部）后来阴结曹操；
孙权继位实际是靠张昭等（...策临亡，以弟权讬昭，昭率群僚立而辅之。....权悲感未
视事，昭谓权曰："夫为人后者，贵能负荷先轨，克昌堂构，以成勋业也。方今天下鼎沸
，群盗满山，孝廉何得寝伏哀戚，肆匹夫之情哉？"乃身自扶权上马，陈兵而出，然后众
心知有所归。）即使如此，曹魏来袭时张昭还想投降；

东吴实际类似世袭领兵制，又一直在和江南豪强博弈；远非曹刘权力集中；
孙权实际后来培养提拔鲁肃顾雍吕蒙诸葛瑾甘宁陆逊朱恒等这一批来代替 原来跟随孙策的淮泗集团；
山越问题平了几十年，东吴不少将领都是打山越练级出来的；

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【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 东吴复杂，刘备集团就容易? 刘备集团稳定内部只需2.3年，不像孙权一样稳定内部需要7.8年，都像孙权这样，黄花菜都凉了，还谈什么争天下，孙权内部没有像诸葛亮一样的稳定内部的人才就是不行，一直在稳定内部，重未被超越，孙权的内部稳定比曹操还难，厉害喽
: 刘备打益州多少年？2年，孙权打荆州下的一个郡多少年？8年，这还不是差距啊，孙权军的攻坚能力不如刘备军这还用洗?孙权的得到的地盘都是以偷袭盟友为主，难度和攻坚战不在一个档次，日本海军偷袭都能大赢美国，之后没有偷袭的机会就立马暴露了本来实力
: 赤壁之战结束刘璋就派张松结交刘备，但3年内并没有邀请刘备入蜀，真正让刘璋邀请的是曹操进攻汉中的消息，这是形势所迫，刘璋为了不被曹操夺去地盘什么事都干的出来，刘备的能力是刘璋认可的，是雄主，但是不是就说枭雄，那时你自己想法，不是刘璋想法，你是觉得刘璋明
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你之前不是说孙权打区区黄祖花了8年吗？扯孙策干啥呢？

你提的“孙策199年之后期间多次进攻黄祖” 在孙权203年之前，有何史料记录？

孙策挂时，东吴孙坚起事时重要股东孙静还在（虽然他不想争位），但是长子孙暠曾在
孙策死后欲

执掌江东大权，但被虞翻劝退。这个写入三国志原文。

江东这块本来就和别的地方不同，包括东吴孙策孙权的权利不够集中，实行和魏蜀不同
的 世袭领兵制，导致初期处理内部矛盾更加困难。

曹魏有啥对胡人突出的“攻城为下，攻心为上”？ 相反，打马超、打乌桓 可是炫耀的
功绩。



【 在 zgx2015 (明珠) 的大作中提到: 】
: 东吴第一次进攻黄祖是孙策199年，期间多次进攻黄祖，直到208年才拿下黄祖，一共9年，其中8年是孙权阶段，中间还损失了大将凌操、徐琨，这8年孙权的对外成果就只有黄祖，要是照这速度，还是不要争天下了，老老实实在家打山越吧，看看刘备有了荆州地盘之后的对外时间，人
: 说益州没人和刘备争权力的，搞得好像东吴就有人和孙权争权似的，零星的反叛用得着一定出动集团主力？益州黄元反叛，用得着刘备诸葛亮赵云这些人出马？
: 那时南方哪里没有蛮夷，荆州湖南那一带没有？云贵那一带不是？你这说的好像只有东吴有似的，而且蛮夷已经渗透到扬州核心区的节奏，人家曹操北方腹地还分布着内迁的胡人呢，雍凉一带就更多了，也没见人家曹魏就一定和胡人耗着，攻城为下，攻心为上这个道理不懂？
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