- 主题:一直以为明朝疆域很大
满清加上外番比明大多了吧。中亚那几个斯坦都是外番。
同一标准,清都比明大。而且明就开国的时候疆域大,满清是越来越大。后一百年才被沙俄占便宜。
【 在 pingguofei 的大作中提到: 】
: 同一标准下,大清不如大明面积大。直到后期的开垦蒙地,清廷才恢复了大明在长城附近的直管区域。
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FROM 117.136.38.*
你说的就是那个被蒙古人抓了皇帝的大明吗?
【 在 jeedy (大家好) 的大作中提到: 】
: 满清加上外番比明大多了吧。中亚那几个斯坦都是外番。
: 同一标准,清都比明大。而且明就开国的时候疆域大,满清是越来越大。后一百年才被沙俄占便宜。
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FROM 221.223.96.*
元、满清毕竟是渔猎游牧民族出身,对荒原之地不嫌弃,不像汉人,大汉之后都懒得很,守着地理好的地方舒服。
【 在 jeedy 的大作中提到: 】
: 满清加上外番比明大多了吧。中亚那几个斯坦都是外番。
: 同一标准,清都比明大。而且明就开国的时候疆域大,满清是越来越大。后一百年才被沙俄占便宜。
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FROM 125.119.10.*
国家本身就是个话语工具。
咱自己的地方被不同文不同种的别人占了,就一定得抗战到底。不过把不同文不同种的别人的地方占了,就一定要说他是分裂势力,罪该万死。我不反对这么干,双手支持。不过不要把自己也灌醉了。
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 分裂势力也用这个算法
: 比如脏毒,他们认为自古以来半个中国是他们的
: 国际上更著名的是棒子
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FROM 72.76.239.*
你的历史可能被盲目的自信式宣传给带偏了。
现实历史就是中国中央政权的有效统治地区由黄河流域到长江流域再到珠江流域,南北朝时期才真正有效的治理长江中下游地区,北宋才对福建江西湖南有效治理,南宋扩展到广东,明朝中后期平定贵州广西的蛮夷作乱实行真正的流官治理,清朝平定新疆回乱控制新疆,清末闯关东才把东三省彻底纳入汉族文明圈,本朝平定西藏才算是首次将西藏有效纳入中华文明圈。
真正的有效治理区域比地图开疆可难太多!
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 今天看到1415年的明朝疆域图,比想象中的小多了
: - 来自「最水木 for iPhone13,3」
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FROM 49.93.192.*
明放弃安南挺可惜的。明大部分时间没啥进取心。所以有人说,如果明在会更好,我表示怀疑。
【 在 oldgirl 的大作中提到: 】
: 元、满清毕竟是渔猎游牧民族出身,对荒原之地不嫌弃,不像汉人,大汉之后都懒得很,守着地理好的地方舒服。
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FROM 117.136.38.*
这种图也就看看,古代的疆域和现代的疆域不是一个概念,现代的疆域概念是建立有效的统治,比如可以征税征兵任命官吏驻扎军队,以这个标准,肯定还要缩水不少
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 今天看到1415年的明朝疆域图,比想象中的小多了
: - 来自「最水木 for iPhone13,3」
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修改:longlong4036 FROM 43.226.237.*
FROM 43.226.237.*
越南统治成本划不来
明的主要精力要放在防北方游牧民族
不过,,没屌用
最用还是被鞑子灭国了
【 在 jeedy (大家好) 的大作中提到: 】
: 明放弃安南挺可惜的。明大部分时间没啥进取心。所以有人说,如果明在会更好,我表示怀疑。
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FROM 221.223.96.*
最yy的是把贸易伙伴定义成藩属国也化作自己的地盘
【 在 longlong4036 (dfefsdf) 的大作中提到: 】
: 这种图也就看看,古代的疆域和现代的疆域不是一个概念,现代的疆域概念是建立有效的统治,比如可以征税征兵任命官吏,以这个标准,肯定还要缩水不少
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FROM 221.223.96.*
当时整个南亚,东南亚理论上都是明朝的番属。
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 今天看到1415年的明朝疆域图,比想象中的小多了
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: \- 来自「最水木 for iPhone13,3」
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发自「今日水木 on HLK-AL00」
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