- 主题:同样是屠夫，樊哙水平比何进高太多了
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 何皇后 何苗拖后腿了
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你说反了，是何进拖了这俩后腿。
何家基本盘是谁，何进都搞不清。他家宦官派推上位的，跑去跟世家混一起，不是扯吗？屠户出身，怎么混也混不进去。
如果是搞一个家族两边下注，结果根本搞不定平衡，水平差慈禧太多。
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FROM 59.109.178.*
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 汉灵帝和蹇硕要分何进兵权，蹇硕计划在何进入宫时杀之...
: 是宦官阴谋在先
: 而且至何进死之前， 袁绍曹操等世家都站何进这边
: ...................
你看看东汉历代皇帝即位，哪个不是宦官和世家必做过一场。
三国那些人嘴里的“党锢”，来龙去脉是什么？建议了解一下。
搞政治的不看派别，关注谁先动手谁先阴谋？不搞笑吗？
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 既然宦官和世家都要pk一番
: 为啥你觉得何进选世家不对？
: 何进作为外戚，援引世家作为补充实力，有何不可？他去拉宦官，影响力能强过官家？
: ...................
蹇硕节制不了西园八校尉
何进节制不了袁绍、董卓
东汉皇室历代在京城能依赖的力量是宦官派，历次斗争胜利，都是依赖的宦官派实际节制京城底层兵马的能力。
比如汉灵帝是怎么上位的
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 汉灵帝 董太后 蹇硕 一边， 何皇后 十常侍 一边
: 但是汉灵帝挂了之后蹇硕联合十常侍干何进 被十常侍出卖了
: 十常侍没兵权
: ...................
汉灵帝怎么可能和董太后站在一边？一个当太后当婆婆的，干不过屠户出身的儿媳妇，你说这家的男的站哪边？
汉朝历代太后权利有多大，看看汉武帝被欺负成什么样子。这个董太后连个媳妇都干不过，你说这皇帝下了多大力气？
蹇硕自己说是奉了灵帝遗诏，就是真的吗？
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修改:GraceGinger FROM 59.109.178.*
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 何进怎么就节制不了袁绍？
: 进素知中官天下所疾，兼忿蹇硕图己，及秉朝政，阴规诛之。袁绍亦素有谋，因进亲客张津
: 劝之曰：“黄门常侍权重日久，又与长乐太后专通奸利，将军宜更清选贤良，整齐天下，为
: ...................
你看袁绍建立政权的过程，四世三公的名头一出，那些地方实权派望风而投。
何进和袁绍在一起，所有重大事件多半袁绍做主，那么到底谁主谁从？
袁绍有个名头：多谋无断。他怎么替何进做主的时候突然这么有决断力了呢？是他背后的团队有决断力吧。
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 袁隗 肯定出力了
: 但是实际断还是何进在断
: 如果何进听袁绍的，历史就改写了
: ...................
汉灵帝在的时候，就节制不了董卓和刘焉。只能搞平衡，活稀泥。
汉灵帝我个人认为能力不弱，东汉历代帝王里面能力能排到前四
他自己为了对抗传统选官模式，对抗太学，搞了个“鸿都门学”，然后硬生生让世家搅合黄了。
他在位的时候，频繁更换三公，导致三公都做不长，袁家一点办法没有。
袁绍还没有出山，就被十常侍盯上了，知道他不怀好心。
谁知道这个袁绍一眼看见了何进，和何进勾结在了一起。
如果不是董卓出来搅和，袁绍就完成了王莽的路线了。袁绍在地方的根基比王莽厉害多了。
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 袁隗 肯定出力了
: 但是实际断还是何进在断
: 如果何进听袁绍的，历史就改写了
: ...................
孙坚一代英雄，善于培养私人势力，征讨黄巾数次立功，灵帝在的时候孙坚就图谋斩杀董卓。
这么一个硬茬，见到庸才袁术，带着大军投了抱头鼠窜到南阳的袁术，可见袁家在地方经营的根基有多么深厚。
一个四世三公的家庭，袁术袁绍都琢磨着篡位当皇帝，可见这个家庭平日里是什么风气。
袁隗在的时候，袁术就能把皇宫烧了。这袁家琢磨造反，早就不是一代两代了。
袁绍有机会搞“胁天子以令诸侯”，他就是不搞。恐怕原因之一就是认为自己家的名望不比皇室差多少吧，用不着再借用皇室名望。
结果被曹操搞了
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 没有董卓，袁绍也不容易。袁术才是真正嫡出的，袁术能力也不错
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东汉历代后族，个个出身世家（唯一例外屠户何），没有一个琢磨走王莽路线的。
像邓太后称制，她娘家一直拉后腿，哭咧咧的不想搅合进去。这什么也没干的娘家，照样被皇帝清算，翻案了也只是留下了性命。
像著名跋扈将军梁冀，也没有篡位之心，看他那些布置就知道了。
还有那个什么窦武，根本没什么实力，汉桓帝和窦皇后没感情，窦皇后当皇后的年头极短。当太后的年头也极短。
只有这个袁家，四世阴谋满满，图谋很深。
袁家第一代，反对太后上位的，是那种特别虚伪的“二十四孝”流派的做派。
袁家后来几代，跟宫廷里的宦官派勾结紧密，汉桓帝有个著名高位太监就是袁氏一党，也不知道他家这种勾结宦官的做派，是怎么有脸挑拨何进的。
后来袁家在地方经营的根深蒂固，在京城里被灵帝防着，还是走阴谋路线了走到了最前台。
要不是董卓也是个天才，王莽路线就被袁家走成了，而且他家四代经营，根基太稳，比王莽强的多了。
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 袁家多方下注，所以历次政斗都能存活下来。
: 当然必然也有损失
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初，太尉袁汤三子，成、逢、隗。成生绍，逢生术。逢、隗皆有名称，少历显官。时中常侍袁赦以逢、隗宰相家，与之同姓，推崇以为外援，故袁氏贵宠于世，富奢甚，不与它公族同。绍壮健有威容，爱士养名，宾客辐凑归之，辎軿柴毂，填接街陌。术亦以侠气闻。逢从兄子闳，少有操行，以耕学为业，逢、隗数馈之，无所受。闳见时方险乱，而家门富盛，常对兄弟叹曰：“吾先公福祚，后世不能以德守之，而竞为骄奢，与乱世争权，此即晋之三郤矣。”及党事起，闳欲投迹深林，以母老，不宜远遁，乃筑土室四周于庭，不为户，自牖纳饮食。母思闳时，往就视，母去，便自掩闭，兄弟妻子莫得见也。潜身十八年，卒于土室。
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【 在 zim 的大作中提到: 】
: 袁家多方下注，所以历次政斗都能存活下来。
: 当然必然也有损失
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: ...................
置鸿都门学，其诸生皆敕州郡、三公举用辟召，或出为刺史、太守，入为尚书、侍中，有封侯、赐爵者；士君子皆耻与为列焉。
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