而是秦国内部第五纵队起事了，比如姚苌，慕容氏等。平时第五纵队因为形势不能起事，在危机时就会伺机起事了。各朝代末期都如此，比如清朝。

所以，要么没有第五纵队，要么避免危机，避免两者同时发生。stalin知道1941年6月危机最终难以避免，先解决了第五纵队。
--
修改:lu1 FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*

苻坚本人军事太弱，有点像刘邦，统领大将不错，很大气，但自己打仗差点

【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 而是秦国内部第五纵队起事了，比如姚苌，慕容氏等。平时第五纵队因为形势不能起事，在危机时就会伺机起事了。各朝代末期都如此，比如清朝。
: 所以，要么没有第五纵队，要么避免危机，避免两者同时发生。stalin知道1941年6月危机最终难以避免，先解决了第五纵队。
:
: ...................
--
FROM 180.102.206.*

清朝从一建立就到处是第五纵队。
这算各大朝代独一份吧
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 而是秦国内部第五纵队起事了，比如姚苌，慕容氏等。平时第五纵队因为形势不能起事，在危机时就会伺机起事了。各朝代末期都如此，比如清朝。
: 所以，要么没有第五纵队，要么避免危机，避免两者同时发生。stalin知道1941年6月危机最终难以避免，先解决了第五纵队。
:
: ...................
--
FROM 223.104.150.*

姚苌慕容垂主要是利用了淝水之战的结果吧，看不出是造成淝水之败的原因
而且据说慕容垂只是自立了，没有反戈一击苻坚。姚苌人品确实不咋地。
【 在 lu1 的大作中提到: 】
: 而是秦国内部第五纵队起事了，比如姚苌，慕容氏等。平时第五纵队因为形势不能起事，在危机时就会伺机起事了。各朝代末期都如此，比如清朝。  
:  
: 所以，要么没有第五纵队，要么避免危机，避免两者同时发生。stalin知道1941年6月危机最终难以避免，先解决了第五纵队。  
:  
: --

发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 116.236.107.*

苻坚跟刘邦比军事才能？别闹了。  
  
【 在 xingqiu (偶景独游，欣慨交心) 的大作中提到: 】
:  苻坚本人军事太弱，有点像刘邦，统领大将不错，很大气，但自己打仗差点
:  
:  【 在 lu1 的大作中提到: 】
:  : 而是秦国内部第五纵队起事了，比如姚苌，慕容氏等。平时第五纵队因为形势不能起事，在危机时就会伺机起事了。各朝代末期都如此，比如清朝。  
--
FROM 136.56.63.*