- 主题:说袁崇焕是金庸吹捧起来的可以闭嘴了
皇太极反间计杀袁崇焕是谣传
能作为本版共识不?
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 为啥皇太极要用反间计杀袁?是不是也是假的?
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: #发自zSMTH@RMX2173
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FROM 222.129.39.*
逻辑上的低级错误
满文老档只能作为“皇太极使用反间计”的单方面证据
不能作为“皇太极使用反间计成功、崇祯误信反间计杀袁崇焕”的证据
一般讨论中默认是后者
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 满文老档里记了。
: 不是谣传。
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FROM 120.245.112.*
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 满文老档是后金用了反间计的证据。
: 崇祯怀疑袁是后金奸细也是从那时候开始的。
: 逻辑是这样的,
: 后金用了反间计,崇祯信了反间计,
>> 崇祯信了反间计,这个证据在满文老档?
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FROM 120.245.112.*
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 满文老档讲用了反间计。
: 也讲崇祯信了。
: 但是满文老档只能证明后金用了反间计,
: 不能证明崇祯信了,能证明后金认为崇祯信了。
>> 满文老档不能证明“崇祯信了”,反间计成功的要件之一是“崇祯信了”,所以满文老档不能证明反间计成功。这个逻辑你认不认?
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【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 满文老档证明后金用了反间计。
: 证明后金认为反间计成功了。
>>其实不能证明反间计成功,是不是?就像国军电台播报打死了朱德八次,不能认为朱德被打死了八次
: 明朝资料证明,
: 一开始崇祯想按通敌内奸办袁。
: 锦衣卫还抓了几个人,准备搞假证据,没成功。...................
>>哪些资料?最后崇祯有没有给袁定“通敌内奸”的罪名?
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