- 主题:袁崇焕的问题，放在明末，都是可以忽略的
清朝官方编的明史稿，满人自己承认自己用了反间计。
这是链接
http://wyw.5156edu.com/html/z2540m1170j2349.html
【 在 rivo9 的大作中提到: 】
: 今天看一篇文章，说袁崇焕被反间是出自范文程的计策。以前看到的说法是皇太极从《三国演义》得到的灵感。不过这种重大计谋也肯定要君臣一起商量的
--
FROM 167.220.232.*
互联网时代，半调子的历史爱好者也想证明自己的能耐。
功底不厚，文笔不行，那就走翻案路线来证明自己能独立思考，不同意见。
人无完人，总能抓住些缺陷来全面否定。
其实，现代人也可以把正史写的很好，不需要非要走翻案这条路。
看看 明朝那些事 里对袁崇焕的描述和评价。
至少当年明月对明史的研究比网络上的历史爱好者要深厚的多。
尔曹生于名俱灭，不废江河万古流。
--
FROM 167.220.232.*
喊口号，贴便签是容易的,任何无知之人都会。
就像有人抨击平型关大捷只是一场小战斗一样。
当时的历史情况下，之前不管什么规模的战役战斗，其他中国军队即使数倍于敌也一样逢日必败。
能咬日军一口全身而退，就算一个俘虏都没抓到就是历史性的。
努尔哈赤以来继皇太极，明军一败再败，逢满必败。
只有袁崇焕才能真正与之一战。
其他全是败军之将，仅此一点，便是明末统帅第一人。
聂卫平从来没拿过围棋世界冠军，但从不影响他是现代中国围棋第一人。
【 在 ehoo 的大作中提到: 】
: 你这个价值观非常奴性，完全错误
:
--
FROM 167.220.232.*
那请教你认为的无争议的现代中国围棋界地位比聂棋圣更高的人吧。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 谁告诉过你聂卫平是现代中国围棋第一人？你对现代中国围棋了解太浅罢了。
:
--
修改:groupants FROM 167.220.233.*
FROM 167.220.232.*