- 主题:再说一下骑兵
在古代,感觉东西方对于骑兵的理解是不一样的
西方人认为骑兵重要的优势在于冲击力强,所以装备了大量的重甲骑兵,而中国古代优秀将领普遍强调骑兵的机动性能,很少拿骑兵去硬碰硬。
中国史书上对于重甲骑兵少有记载,好像就是提到金国人曾经用过拐子马。
关于骑兵发挥机动性的优势取得战场决定性胜利的战役倒是不少,比如长平之战中白起用五千骑兵去切断赵军粮道,再比如李塑雪夜下蔡州,都是发挥骑兵机动性的经典案例。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 不要神话骑兵,因为马也是肉做的;
: 古代马不到300公斤,光一个人就70公斤,相当于普通人负重16公斤,这已经不少了,再加上60斤重甲,马也得有马铠,多少斤?
: 用骑兵去冲步兵阵就是找死,因为步兵密集阵,局部能形成火力优势,一支矛格挡,另一支矛让你爽,有的人还说半吨的重量之类的,你是把半吨的重加速到时速100公里么?
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FROM 27.45.217.*
火枪时代以来的战争好考证,以前的不好考证,我不相信骑士战争是两骑士PK,其他人都在那看着。
【 在 secret 的大作中提到: 】
: 在古代,感觉东西方对于骑兵的理解是不一样的
: 西方人认为骑兵重要的优势在于冲击力强,所以装备了大量的重甲骑兵,而中国古代优秀将领普遍强调骑兵的机动性能,很少拿骑兵去硬碰硬。
: 中国史书上对于重甲骑兵少有记载,好像就是提到金国人曾经用过拐子马。
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FROM 171.116.203.*
有马登才谈得上重骑兵,不然你拿个槊去戳人家,反冲力直接把你给摔下马,还打个毛线
拐子马是轻骑兵,铁浮图才是重骑兵
岳家军也有一轻一重,游弈军和背嵬军,就是数量比较少
【 在 secret 的大作中提到: 】
: 在古代,感觉东西方对于骑兵的理解是不一样的
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: 西方人认为骑兵重要的优势在于冲击力强,所以装备了大量的重甲骑兵,而中国古代优秀将领普遍强调骑兵的机动性能,很少拿骑兵去硬碰硬。
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--来自微水木3.5.11
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修改:Crusade FROM 119.57.47.*
FROM 119.57.47.*
中国古代是基本没有重骑兵的,拐子马铁浮屠也没有充分证据是重骑兵。主要的原因应该是东亚这边的马匹体量较小,载不动重骑兵。重骑兵负重至少包括骑兵、骑兵甲、马甲、骑兵武器、鞍蹬杂物等,估计在150kg左右。而东亚这边的马种体重300kg就算高头大马了。
【 在 secret (云~世上事,了犹未了,终以不了了之) 的大作中提到: 】
: 在古代,感觉东西方对于骑兵的理解是不一样的
: 西方人认为骑兵重要的优势在于冲击力强,所以装备了大量的重甲骑兵,而中国古代优秀将领普遍强调骑兵的机动性能,很少拿骑兵去硬碰硬。
: 中国史书上对于重甲骑兵少有记载,好像就是提到金国人曾经用过拐子马。
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FROM 114.221.97.*
因为你是死脑筋,崇洋媚外,西方中心主义!认定非得像欧洲那样包成铁皮罐头才叫重,不把自己累趴下不叫重装。那种以丧失机动性为代价疯狂变态追求防护,早被蒙古骑射证明为傻叉了。这种变态竟然成了你的标准
实际上甲胄重量即便不是无级变速的,也是可以有很多档位的。
你非认定不超过200斤不能叫重,那确实都不重。
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 中国古代是基本没有重骑兵的,拐子马铁浮屠也没有充分证据是重骑兵。主要的原因应该是东亚这边的马匹体量较小,载不动重骑兵。重骑兵负重至少包括骑兵、骑兵甲、马甲、骑兵武器、鞍蹬杂物等,估计在150kg左右。而东亚这边的马种体重300kg就算高头大马了。
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: 【 在 secret (云~世上事,了犹未了,终以不了了之) 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11
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修改:Crusade FROM 119.57.47.*
FROM 119.57.47.*
不懂就不要来现了,重骑兵和轻骑兵的基本区别就是甲胄种类。古代甲胄就那么几种:铁甲、皮甲、藤甲、纸甲等等。重骑兵标配就是铁甲,包括鳞甲和板甲。古代冶金水平有限,只要是全身甲,重量根本就减不下来。
【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
: 因为你是死脑筋,崇洋媚外,西方中心主义!认定非得像欧洲那样包成铁皮罐头才叫重,不把自己累趴下不叫重装。那种似的以丧失机动性为代价疯狂变态追求防护,要被蒙古骑射证明为傻叉了。这种变态竟然成了你的标准
: 实际上甲胄重量即便不是无级变速的,也是可以有很多档位的。
: 你非认定不超过200斤不能叫重,那确实都不重。
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FROM 114.221.97.*
那也比欧洲那种傻叉铁包肉轻。战马完全驮的动
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 不懂就不要来现了,重骑兵和轻骑兵的基本区别就是甲胄种类。古代甲胄就那么几种:铁甲、皮甲、藤甲、纸甲等等。重骑兵标配就是铁甲,包括鳞甲和板甲。古代冶金水平有限,只要是全身甲,重量根本就减不下来。
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: 【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11
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FROM 119.57.47.*
一个骑兵至少三匹马
1走马,驮人机动的
2驮马,载着盔甲武器的
3战马,冲锋打仗的
清朝的战术是骑马机动,到地方下马步战 典型代表叫鳌拜
蒙古那种是骑兵,轻骑兵之王
西欧最早流行重骑兵,就是重甲结阵,大家端着枪骑马往前冲。英法大战中被英军破了,长弓+拒马+匕首割大腿根动脉,以后就越来越少了。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 不要神话骑兵,因为马也是肉做的;
: 古代马不到300公斤,光一个人就70公斤,相当于普通人负重16公斤,这已经不少了,再加上60斤重甲,马也得有马铠,多少斤?
: 用骑兵去冲步兵阵就是找死,因为步兵密集阵,局部能形成火力优势,一支矛格挡,另一支矛让你爽,有的人还说半吨的重量之类的,你是把半吨的重加速到时速100公里么?
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FROM 111.201.52.*
英军打败法国骑士靠特化兵器加训练有素的士兵,然而这两者不具有普遍意义
长弓手只有英军有,其他地方装备不起来。有纪律训练有素的士兵和有奇谋统帅也非常罕见
所以只有岳家军,英军等少数步兵才能打败重骑兵。
【 在 ilyxgg0617 的大作中提到: 】
: 一个骑兵至少三匹马
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: 1走马,驮人机动的
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--来自微水木3.5.11
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FROM 119.80.200.*
中国历史上重骑兵少主要是因为马不行
【 在 subidiot 的大作中提到: 】
: 重甲在天朝早就淘汰了
: 步兵弩射成筛子
: 问题在于步兵打骑兵只能是击溃,主要是指轻骑兵,重甲骑兵就是靶子
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FROM 101.88.224.*